Чем больше антипрививочников тем меньше антипрививочников
Депутат Толстой опроверг свою принадлежность к антипрививочникам
Вице-спикер Госдумы РФ Петр Толстой опроверг свою принадлежность к антипрививочникам, сообщает портал URA.RU.
Материалы по теме
Жизнь после COVID-19.
«Всегда будут несогласные»
По информации издания, Толстой заявил, что выступает за право выбора: вакцинироваться от ковида или нет. «Я поддерживаю идею прививок, я просто хочу, чтобы люди делали их добровольно, осознанно, и исследовав все медицинские противопоказания, если таковые есть. Надо, чтобы человек принимал решение сам. А наше дело убедить людей в необходимости этого решения, как уже об этом говорил наш президент. Решение должно быть добровольное, но мы должны помочь его принять», — сказал депутат.
Ранее главные врачи крупных ковидных больниц России пригласили в «красные зоны», где лежат пациенты с COVID-19, известных антипрививочников. Среди них оказались Толстой, лидеры КПРФ и «Справедливой России» Геннадий Зюганов и Сергей Миронов, политолог Сергей Кургинян, актриса Мария Шукшина, певица Наталья Ветлицкая, телеведущий Оскар Кучера, музыкант Константин Кинчев и певец и композитор Юрий Лоза.
Позже главный врач московской городской клинической больницы № 15 имени О. М. Филатова Валерий Вечорко, куда пригласили антипрививочников, заявил, что попытка диалога с посетителями провалилась.
Эксперты оценили долю антипрививочников среди отличников и троечников
Чаще всего те, кто отказывается делать прививку, имели в школьном аттестате тройки, показал опрос сервиса SuperJob (есть у РБК). Среди бывших школьных медалистов на треть больше привитых, чем среди бывших троечников.
В опросе приняли участие 2,5 тыс. россиян, имеющих аттестат об окончании школы. Исследование проводилось с 22 по 23 июля, в нем приняли участие жители 481 населенного пункта из всех округов России.
Среди тех, кто окончил школу с золотой или серебряной медалью (для этого нужно, чтобы в аттестате почти все оценки были «Отлично»), самая большая доля тех, кто уже сделал прививку, — 46%. Тех, кто говорит, что не делал прививку и не планирует, среди них всего 25%. Чем хуже оценки в школьном аттестате, тем ниже доля провакцинированных — среди тех, у кого были в основном пятерки, но не было медали, вакцинацию прошли 40% (нет и не планируют — 32%), среди хорошистов уже сделавших укол больше трети — 36% (33% не будут делать прививку). Меньше всего привитых среди троечников — 34%. Это единственная группа, в которой доля антипрививочников превышает число тех, кто сделал прививку, — 39%. При этом 27% из них говорят, что пока не делали прививку, но все же намерены пройти вакцинацию.
Организаторы опроса отмечают также гендерную разницу. Среди мужчин с разной успеваемостью в школе вакцинированных больше, чем среди женщин с аналогичной успеваемостью. Так, среди мужчин, окончивших школу с золотой или серебряной медалью, привились 54%, среди женщин-медалисток — 41%. Среди мужчин — бывших троечников привились 35%, среди женщин — 31%. Группа, в которой больше всего принципиально не желающих вакцинации, — женщины с тройками в аттестате (48%).
Почему россияне не прививаются, как работает сообщество антипрививочников и как спорить с противником вакцин? Отвечают борец с лженаукой и исследовательница фейков
Почему настроения против прививок среди россиян сейчас сильнее, чем прежде, откуда берутся истории про знакомых, умерших после вакцины, как устроено антипрививочное сообщество и как дискутировать со скептиками? Об этом «Бумаге» рассказали биолог и член комиссии по борьбе с лженаукой Александр Панчин и исследовательница слухов Александра Архипова.
Александр Панчин
биолог, член комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных данных
Почему россияне не доверяют вакцинам
— [Антипрививочниками] всегда было процентов десять населения. Сейчас мы видим, что уже больше половины выступают против прививки от SARS-CoV-2 (в мае 62 % участников опроса « Левада-центра » ответили, что не готовы привиться отечественной вакциной от коронавируса — в июле этот показатель снизился до 54 % — прим. «Бумаги»).
Это очень печальный факт. Он связан с большим количеством фейков о самом коронавирусе. На фоне всей этой дезинформации очень сложно ориентироваться. Плюс была провальная рекламная кампания [российской вакцины]. Больше говорили о недостатках западных вакцин, вместо того чтобы показывать достоинства российской. Много говорили о том, что не надо паниковать, что [пандемия] всё ерунда. И если всё ерунда, зачем прививаться?
Есть некоторое количество мнений лидеров антивакцинаторов. Некоторые из них представляются докторами наук. При этом уровень аргументов настолько не соответствует действительности, не соответствует даже школьному курсу биологии, нет понимания элементарных вещей. Рассказывают, что вакцина замедлит мозги, что нет никакой пандемии. У этих людей большая аудитория и большая поддержка — это говорит о том, что широким слоям населения не хватает банальной научной грамотности.
Есть и люди, которые не доверяют именно российским вакцинам. И было бы неплохо, если бы у нас был доступ к зарубежным вакцинам, потому что чем больше вакцинируются, тем лучше. Хотя, по поверхностным наблюдениям, среди лидеров антипрививочных мнений преобладает идея, что в принципе нельзя доверять ни одной вакцине, что все они недоизученные. Есть также мнение, что нельзя прививать во время пандемии. Но когда в таком случае прививаться? Когда всё закончится? Какой смысл?
Как объяснить истории о людях, якобы умерших от вакцины
— Представим гипотетический сценарий, что 100 % людей вакцинировались. Люди перестанут умирать? Всегда будет пример человека, который вакцинировался и умер. Вопрос заключается в том, от чего умер человек.
Очень показательны данные клинических исследований «Спутника», которые вышли в Lancet. В них участвовали 20 тысяч человек: 15 тысяч вакцинировали, 5 тысяч получили плацебо. Среди вакцинированных было четыре смерти. Один умер от перелома, один от инсульта, двое от коронавируса при появлении симптомов на четвертый-пятый день после вакцинации, то есть до появления антител. Сама вакцина не может вызвать коронавирус, он в ней просто не содержится, там есть лишь один ген S-белка коронавируса из 29. Это всё не связано с вакцинацией.
Ответы на главные вопросы о вакцинации
Почему не доверяют «Спутнику», что известно об аналогах и защитит ли прививка от «индийского» штамма? | Читать
Как дискутировать с антипрививочниками
— К сожалению, очень часто возражения против прививок лежат не в рациональной плоскости, а в эмоциональной, в недоверии к государству и его институциям.
Если говорить про родственников, то им я скажу, что буду спокойнее спать, если они привьются. Если речь о не столь близком человеке, я конечно попробую рассказать про клинические исследования и их результаты и что не вакцинироваться — это куда больший риск и куда большая неопределенность.
Антипрививочники говорят, что вакцину мало изучали, мало ли какие последствия наступят через пять лет, через десять. Окей, а какие последствия через пять-десять лет будут от коронавируса, если он затрагивает куда большее количество клеток? Если есть доказанный постковидный синдром, который может сохраняться продолжительное время? Не возвращается обоняние, возникают проблемы с памятью, одышка, проблемы со свертываемостью крови.
Надо поднимать уровень дискуссии и объяснений. Нужно не просто говорить «идите вакцинируйтесь», не просто выдавать «кто не привился, тот дурак». Нужно объяснять, как работает вакцина, как она изучалась, объяснять опасность самого коронавируса, почему удалось создать вакцину достаточно быстро. Вообще-то, коронавирусные векторы используются с 1992 года, нет проблемы заменить гены S-белка. Вдаваясь в детали, отвечая на популярные вопросы, доносить до людей факты, которые люди могут перепроверить. Так нужно противостоять вбросам недобросовестных людей, выдающих себя за экспертов и несущих дезинформацию.
Александра Архипова
антрополог, глава исследовательской группы «Мониторинг актуального фольклора»
Какие фейки о вакцинации популярны в соцсетях
— Сейчас действительно фиксируется огромное количество слухов о прививках. У нас корпус из 7 миллионов [фейков] о коронавирусе, распространяющихся в соцсетях. Из них треть — против прививок. Там есть процент новых, но основные «монстры» содержательно существовали и до вакцины.
Важно, что антипрививочные слухи распространялись еще до того, как вакцина была введена в оборот. Костяк этих слухов — существующие и очень устойчивые предубеждения против прививок. Что с их помощью в тело вводят тяжелые металлы, человек заболевает, у него появляются аутизм, бесплодие и прочее.
К этому добавилось много интересных деталей: например, слухи о том, что привитые могут заражать непривитых, потому что люди считают, что им вводят живой ковид.
«Власти много сделали, чтобы люди не прививались»
Ирина Якутенко — об «индийском» штамме, обязательной вакцинации и эффективности антител | Читать интервью
Как устроено сообщество антипрививочников
— Нельзя сказать, что мы всё знаем о сообществе [антипрививочников]. Но есть не только сторонники и противники вакцинации. Скорее картина выглядит так: есть активные сторонники вакцинации, активные противники-антипрививочники, а есть большая категория сомневающихся, которые не делают прививку по разным причинам. Все вместе убежденные и сомневающиеся антипрививочники и составляют 62 % отказывающихся прививаться по опросу «Левада-центра».
Есть устойчивое представление, что антипрививочники — это какие-то дикие недалекие люди, которые крестятся-постятся-слушают радио «Радонеж». Это не так. Они крайне организованы. Екатерина Шульман называет их «организованными мракобесами», я предпочитаю называть «ликийскими конспирологами». Они очень хорошо организуют свою борьбу. Существует множество пабликов во «ВКонтакте» и еще больше — каналов в телеграме. Там идет активная жизнь. Лидер по аудитории — «COVID-сопротивление» (64,7 тысячи подписчиков — прим. «Бумаги»).
Эти телеграм-каналы популярно объясняют, как можно отказаться от прививки, рассылают шаблоны заявлений, жалоб, рассказывают, куда их направлять. Идет сильная юридическая работа. Они действуют по букве закона. Они быстро собирают подписи, организуют пикеты, договариваются с депутатами. Депутаты от КПРФ делают большую ставку на антивакцинную повестку, перетягивают ее на себя, отвечают за связь со властью.
Кто руководит движением антипрививочников
— Важно понимать, что у антипрививочников нет ярких лидеров — за редкими исключениями вроде отца Сергия, который забаррикадировался в екатеринбургском монастыре. Для православных он был ярким примером. Но он уже ушел со сцены.
Есть такой товарищ [Александр] Саверский, который возглавляет «Лигу защитников пациентов». Он называет коронавирус конструктом, придуманным для порабощения людей.
Еще есть Екатерина Синицына-Сантони, живущая в Италии. Она профессиональный туристический гид, но по деятельности — профессиональный конспиролог. В своих видео она показывает диплом врача — не знаю, насколько он соответствует действительности. Она последовательно распространяла информацию о том, что никакой эпидемии нет. У нее было знаменитое видео о том, что в Италии нет эпидемии и всё это выдумано.
Сейчас Синицына-Сантони топит за то, что не нужно делать прививки. Она придумала называть привитых «покемонами», Pfizer называется «паркером», AstroZeneca — «цветочком». Это такой способ одновременно снять с себя ответственность и поиздеваться над тем, что происходит.
Почему люди легко верят слухам о смертях от вакцины
— Все люди, у которых я беру интервью [для исследований], рассказывают мне про «брата мужа, у которого подруга умерла после прививки „Спутником“». Апелляция к тому, что рассказал друг моего друга, — очень характерный прием. В российских слухах о ковиде он возникает благодаря тому, что у нас в обществе высокое недоверие к властным институтам и высокое доверие к людям вокруг.
Например, ты рассказываешь, как сестра кассира рассказала кассиру про соседку, чей привитый брат умер от ковида, — и ты таким образом распространяешь информацию, которая тебе очень важна, для того чтобы отговорить от вакцины. А с другой стороны, с помощью ссылки на «сестру кассира» снимаешь с себя ответственность за информацию — это же не ты рассказал. В ситуации кризиса доверия количество таких рассказов увеличивается.
В начале июля антипрививочники распространили фейк о смерти жительницы Мурина от вакцины против COVID-19. Лицо девушки — это лицо Илона Маска, сгенерированное нейросетью.
Все главные новости о вакцинации от коронавируса в Петербурге читайте здесь.
По закону о СМИ «Бумага» обязана сообщить, что «Левада-центр» признан РФ иностранным агентом. На данный момент в список иноагентов включены несколько изданий, активистов и правозащитников, а также ряд известных НКО
Схиигумен Сергий — один из известных священников России. Отрицал существование COVID-19 и призывал отказываться от вакцинации. На этой почве вступил в открытый конфликт с РПЦ, весной 2020 года ему запретили служение. В ответ он захватил основанный им же Среднеуральский женский монастырь. Впоследствии Сергия отлучили от церкви. Монастырь в декабре штурмом взяла Росгвардия, Сергия задержали. Сейчас он находится в СИЗО, его обвиняют в склонении к самоубийству, нарушении права на свободу совести и вероисповедания и самоуправстве.
Кто такие антипрививочники на самом деле
Знаете за что я люблю Пикабу? Тут есть люди которым интересно докопаться до истины. Наверно все читали посты с которыми соглашаешься, а потом кто-то пишет пост опровержение и оказывается что всех наебали ради плюсов. Отчасти благодаря им, я и пишу этот пост.
А потом моя жена забеременела и мы стали ждать ребенка.
Она врач терапевт, и естественно она больше знала о возможных последствиях прививок из медицинских источников. И естественно начала изучать вопрос рисков при прививках и отказе от них. Плюс у нее есть возможность изучать медицинские статьи, форумы, иностранные исследования и т.д. что проблематично про большинства людей.
В общем давайте разбираться, почему люди становятся «антипрививочниками» и кто они на самом деле.
В целом моя жена изучала исследования по прививкам около 2 лет, с момента беременности и до формирования окончательного решения, когда и что из прививок мы будем делать.
Хотя в приколах на Пикабу, антипрививочники это сумасшедшие идиоты, которые в 99% случаев еще говорят про мировой заговор, поверьте, по факту, таких единицы.
Если вкратце, то вот основные тезисы, почему мы не сделали прививки сразу (но сделаем позже):
2. Прививки не гарантируют 100% защиты.
3. Тяжелые, мать их, металлы. Прививки содержат много всего, в том числе тяжелые металлы (ртуть, алюминий и пр.). А знаете сколько ребенку по плану должны сделать прививок с первых 24 часов до 20 месяцев? 23 прививки! Вот вам пруф на национальный календарь профилактических прививок.
4. Прививки с первого дня жизни. Да прививки защищают от страшных и смертельно опасных болезней. Но пока у ребенка нет постоянного тесного контакта с большим количеством разных детей (например до садика), риск заразиться минимальный.
А кто перед прививками изучал влияние тяжелых металлов на развитие мозга, нервной системы и внутренних органов младенца? Составы вакцин? Опасные и безопасные дозировки тяжелых металлов? Какие осложнения могут возникнуть из-за тяжелых металлов? Сколько мг. тяжелых металлов ребенок получит за весь период вакцинации? А как проводились исследования и можно ли им доверять? Вот примерно такие исследования изучают «антипрививочники», чтобы сделать свой выбор, прививать или нет. И насколько необходимы все эти вакцины именно с первых дней жизни.
И вы же понимаете что все это «антипрививочники» изучают не просто так, а потому что знают о возможных последствиях и пытаются детально разобраться в этом вопросе, взвесить все ЗА и ПРОТИВ.
За то какими тупыми их выставляют в мемасиках, вот умора. Ведь намного проще просто ничего не знать.
По моему опыту “антипрививочники» это обычно врачи, или те у кого ребенок уже тяжело переносил или пострадал от прививок (отбросим ту малую часть, радикальных людей, которые против прививок, переливания крови и т.д.).
На сладенькое, чем вас кормят на Пикабу, агитируя за прививки.
Зачем нам нужна вакцинация? В посте врач инфекционист, с пруфами, вам прямо говорит:
“Существует 2 абсолютных и постоянных противопоказания к вакцинации:
— возникновение тяжелых побочных явлений на первую дозу любой вакцины;” — их вроде 7, и где список “тяжелых побочных явлений”?
И если что, так попробуйте доказать что это из-за прививки, а не ребенок таким уже и был. Ведь прививки идут с первых дней жизни. И ребенок еще маленький, он не сможет вам ничего сказать, он будет просто плакать, и вы не поймете, это например колики, или осложнения после прививки. И последствия могут проявиться через несколько лет, когда станет понятно что ребенок например развивается не так как сверстники.
А смешно тем, у кого ребенок действительно умер после прививки?
5 минут и ты антрипрививочник.
Эту часть я хотел написать по другому, но коронавирус внес свои коррективы. И конечно люди начали петросянить по поводу коронавируса и антипривиочников.
Окей, а как когда вопрос прививок это касается лично тебя? (убери руку от лица и сядь прямо)
Думаю вы видели посты про то, что вроде бы последствия прививки еще недостаточно изучены.
Вы согласны делать себе прививку? А своим детям? Или откажетесь и смиритесь с риском заболеть коронавирусом? Вы что, антипрививочник?
Это получается что вы теперь тоже, как антипрививочники. Разбираться начали, состав читать, изучать возможные последствия, вопросы задавать, принимать лекарство отказываетесь. И удивляетесь, почему добрая тетенька врач выписывает именно Кагоцел?
Вы наверно думаете, что ладно, нам взрослым такое втюхивают, но уж для детей-то наших, все на 100% безопасно и перепроверено 10.000 раз? Ну-ну.
Тут кто-то писал что теперь во всем теперь нужно разбираться самому. Во всем быть экспертом, чтобы не наебали, с квартирой, машиной, бытовой техникой, ремонтом, лекарствами, вообще во всем!
Так почему многие продолжают ненавидеть тех, кто хочет разобраться в том, какие вакцины колят их новорожденным детям и к каким последствиям это может привести?
Конечно все это просто мое оценочное суждение. Думайте сами.
Профессор РАН назвал способы переубедить антипрививочников
Есть несколько условий, при выполнении которых можно переубедить противников прививок от COVID-19, среди них — грамотная организация вакцинации, гарантия диагностики после прививки, и демонстрация в СМИ положительных обнадеживающих сюжетов о вакцинации, об этом в интервью РБК рассказал доктор психологических наук, завлабораторией социальной и экономической психологии Института психологии Российской академии наук Тимофей Нестик.
Что касается приглашений на экскурсии в красные зоны больниц, то, по мнению профессора РАН, они малоэффективны: откликнутся только убежденные антипрививочники, которые стремятся сделать свою позицию публичной. В результате поляризация в обществе усилится, а публика запомнит только аргументы антиваксеров,
Кроме того, пугающие кадры с людьми, находящимися между жизнью и смертью, могут негативно повлиять на уже болеющих: они постараются до последнего отложить обращение к врачу, опасаясь попасть в красную зону, добавил Нестик.
Также недоверие к вакцинам стимулируют противоречивые позиции экспертов, наука развивается, различия во мнениях — это неизбежный процесс, поясняет Нестик, однако важно, чтобы у экспертов был круг тезисов, по которым они сходятся.
Помочь преодолеть поляризацию мнений может общественный договор по поводу будущего. «Важно объяснить, что коронавирус — это на всю жизнь, это нужно принять, учесть все риски и построить гибкую систему договора. Переключить фокус с того, как скоро нужно уколоться конкретному человеку, на то, как мы будем жить дальше», — рассказал он.
Такими позитивными задачами на будущее, по мнению ученого, могут быть: увеличение продолжительности жизни, повышение ее качества и т.д.
На прошлой неделе главврачи ковидных больниц выступили с обращением к известным общественникам и политикам, которые выступали с критикой вакцин, ограничительных мер и обязательной вакцинации. В письме медики заявляли, что найдут время для того, чтобы провести известных противников вакцин по красным зонам, реанимациям и патологоанатомическим отделениям больниц в надежде, что они изменят свою позицию.
Адресатами письма были главы КПРФ и «Справедливой России» Геннадий Зюганов и Сергей Миронов, вице-спикер Госдумы Петр Толстой, певицы Наталья Ветлицкая, Катя Лель, актеры Егор Бероев, Оскар Кучера, музыкант Юрий Лоза и др.
В субботу, 27 ноября, девять противников вакцинации приехали в Городскую клиническую больницу № 15 им. О.М. Филатова, чтобы пройти на экскурсию в отделение с тяжело больными пациентами с COVID-19. Среди них не было адресатов письма врачей. Из девяти человек ПЦР-тест сдать согласились только трое, некоторые хотели попасть в красную зону без масок, но их не пропустили. Антипрививочники побывали в реанимации, но, по словам главврача Филатовской больницы Валерия Вечорко, они «совершенно не хотят знать правду» и предлагали лечить пациентов пенициллином. «Диалога нет», — подвел итог посещения Вечорко.