Чем заменить электролиты в магнитофоне
Чем заменить электролиты в магнитофоне
para bellum: идете и покупаете неполярные электролиты. ну или последовательно впаиваете 2 полярных по 10 мкФ
valery: para bellum пишет: ну или последовательно впаиваете 2 полярных по 10 мкФ Паять их нужно «-» к «-«, а лучше»+» к «+» (минусами паять в плату). Номинал каждого при этом должен быть по 10мкФ (в 2 раза выше номинала неполярного). Напряжение берете тоже.
Replicar: para bellum пишет: или последовательно впаиваете 2 полярных по 10 мкФ Соединенных плюсами или минусами друг к другу.
Mazila: valery часто вижу вашу фоту с кондерами. Что с ними? ЗЫ:просвятите мну
Vygandas: Если есть место, я бы луче поменял на пленочные
valery: Mazila пишет: valery часто вижу вашу фоту с кондерами. Что с ними? ЗЫ:просвятите мну Это мой аватар Да ничего с ними. Аппараты (советские) не слушаю и не эксплуатирую до тех пор, пока все электролиты не поменяю. А почему не выбрасываю их, так это на память о трудочасах и потраченных деньгах
valery: полупроводник пишет: Ну а впаивать буду два кондёра последовательно Читайте внимательнее советы (хотя бы обратите внимание на статистику совпадений советов) valery пишет: Паять их нужно «-» к «-«, а лучше»+» к «+» (минусами паять в плату). Replicar пишет: Соединенных плюсами или минусами друг к другу. А это, заметтьте, не «последовательно», а «встречно». Удачи
mretro: Нет, размеры у плёночного уж очень огромны. С чего бы это? Современные пленочные на это напряжение практически такие же как К50-16 неполярные. На 5 мкФ под руками нет, а вот на 6,8мкФ имеет размеры: длина-6,5мм, ширина-3,8мм, высота-8,3мм.
Серёга: Мало того еще и SMD попадаются не чета нашим по размеру.
Gen: Не забываем ставить параллельно конденсаторам выравнивающие резисторы
valery: Gen пишет: Не забываем ставить параллельно конденсаторам выравнивающие резисторы С этого места поподробней, пожалуйста
Виктор Ф: Выравнивающие резисторы обычно ставят при других схемах включения конденсаторов. Например в источниках питания при применении низковольтных конденсаторов в более высоковольтных цепях. В данном случае резисторы не ставят.
Gen: Я бы поставил. Если схема на рисунке симметричная, то и в железе должна такой остаться. Когда это правило не соблюдаешь, иногда очень по долгу приходится вылавливать глюки
полупроводник: А если это переходной конденсатор? Вы же при применении резисторов собьёте рабочую точку транзистора следующего каскада.
Gen: Транзисторы наверняка биполярные. При сопротивлении резисторов в несколько сотен килоом ничего не собьётся.
vr: Не понимаю причину дискуссии. Неполярные конденсаторы сейчас продаются свободно в любых количествах. Можно искать производителей Arc, Trec. Маркируются NP. В Чип-и-дипе раньше были (не был там уже лет 5). В любых точках, торгующих компонентами, они есть. Корпуса, как и у всех импортных, на несколько типоразмеров меньше советских.
растаман: при шунтировании конденсатора резистором, получается кондёр с утечкой. не всегда это хорошо..
Серёга: Ну вообще то не параллельно резисторы ставят при такой замене а в точку соединения одноименных выводов полярных и второй конец резистора на + 12-15В так что утечка тут ни причем
Виктор Ф: Да никто туда ничего не ставит обычно)))))))))))).
valery: Виктор Ф пишет: Да никто туда ничего не ставит обычно Вот именно, а ставят обычно в параллель проходным электролитам керам кондеры для лучшего прохождения ВЧ сигнала (0.1 от номинала)
Серёга: Мрак, да где эти емкости(0.1) покажите хоть одну что там улучшать то.
Виктор Ф: Ну ну)))))))) Советовать все горазды. Попробуйте сами поставить эту фигню вместо неполярного электролита в схему и посмотреть что получится)))))))))))
Gen: Кстати, разве К50-16 неполярные?
Gen: boatsman пишет: Есть и неполярные. Напоминает анегдот про коров, которые летают низенько И нужны ли там неполярные конденсаторы (схему я не видел).
DimOn: может конкретно модели и попутал, но по памяти в Илети-110 и Союзе-110 в УНЧ, в одном стоят неполярные а в другом обыкновенные электролиты по схеме. и кто скажет в чём разница? звук от этого сильно пострадал?
Виктор Ф: Неполярные электролиты ставят в цепях где нет поляризующего напряжения или оно слишком мало. Есть небольшая переменная составляющая и требуется большая емкость.
valery: Во все корветовские усилители и полные и преды и оконечники непольрных натыкано, сижу и плакаю Это их визитная карточка Кстати сказать ни в одном Бердском аппарате не встречал неполярных. Если каждый неполярный менять на пару полярных, канифолью обкуришься и без денег останешься
Чем заменить электролиты в магнитофоне
О замене конденсаторов или подбор номиналов.
Mazila: Многие пишут, что ремонт радиотехники (made in USSR естественно) надо начинать с заменой конденсаторов. Однако столкнувшись с заменой этих деталей стало ясно, что тех номиналов, которые должны стоять в технике, нет в продаже. К примеру: нужно было поменять кондер 20 мкф 10 в в плате автоматики ноты-225 (спасибо за подсказку на форуме), однако пробежав киоски с радиодеталями не нашёл. Или скажем нужен кондер на 5 мкф, а в продаже есть только ближайшее 4,7 мкф. Как быть в данной ситуации?
Mazila: А если дело касается не только ёмкости но и вольтажа?
Коковин А.: Кстати, напряжение тоже не обязательно соблюдать, главное, чтобы оно было не меньше. К примеру, конденсатор на 20 мкФ 10 В можно менять на 10 мкФ 16 В, 10 мкФ 63 В и т. д. А вот 20 мкФ 6В уже может бабахнуть (зависит от того, где стоит).
VLAD86: После кондеров К50-6 и К50-16 пошли в выпуск кондеры К50-35, обладающие номиналами по рядам, как и импортные! ничего страшного в замене нет, тем более допуски на первые две позиции были +/-20%, 15%,10% и 5%
radiomonter: а еще на импортных емкостях как правило указывается максимальное напряжение, а не рабочее (как на советских).
VLAD86: Покупать кондеры с запасом по напряжению никто не запрещает. Кстати, согласно документам и ГОСТам о проектировании РЭА запас у электролитических конденсаторов по напряжению должен быть не менее 1,5 раз!
GoggY: Еще о замене неполярных конденсаторов полярными: Вместо неполярного кондера, скажем 10МкФ можно поставить два полярных включеных встречно, тоесть + к +, емкость конденсаторов должна быть в 2 раза выше.
GV: Обычно неполярные кондёры делают соединяя минусы
GoggY: Да я не определяю. А просто заменяю и все. Первое время я их отпаивал проверял тестером, дохлые выкидывал. А потом просто полностью начел заменять их. Особенно не радует когда из кондера резина прет или наоборот втянута вовнутрь, или скальп с кондера снимается.
GoggY: GV пишет: Обычно неполярные кондёры делают соединяя минусы А какая разница минусы или плюсы соединять?
GV: Ну в принципе да-а если входное сопротивление следующего каскада низкое это-же фильтр с определённой частотой среза получится-А вот тантал со звуком к сожалению не дружит совсем-он в основном используется на постоянном токе-его старинное название-оксидно полупроводниковый-одну полуволну он искажает и довольно хорошо-правда радует одно-не во всём диапазоне частот
AntonSor: Mazila пишет: И последний вопрос: как вы определяете что данный кондер сделан в Армении? Знак завода-изготовителя в виде греческой буквы «сигма»
GV: Ну не знаю-но сколько не сталкиваюсь с какой литературой везде плюсами наружу
Валерий: Я уже как-то писал, что нужно купить пачку 100 штук (гораздо дешевле будет) 47 мкФ на 63 Вольта и ставить в УНЧ их вместо любой ёмкости, будь то 2, 5, 10, 20 или 50 мкФ
Mazila: Серёга пишет: Никто из вас не определит на слух 5 мкф стоит или 10. Особенно если они стоят в плате индикатора AntonSor пишет: Знак завода-изготовителя в виде греческой буквы «сигма» Оно?:
Vygandas: Точно ОНО. У нас говорили что логотип похож на латинскую «G». Другие отвечяли что точно Г..но
Mazila: А это тогда чьё?
GoggY: Mazila пишет: А это тогда чьё? Советского конденсаторного завода
Коковин А.: Mazila пишет: А это тогда чьё? Не трогай каку!
Mazila: GoggY пишет: Советского конденсаторного завода Коковин А. пишет: Не трогай каку!
GoggY: Во-Во, я пару ЭЛТ мониторов 31 декабря подобрал новогодний подарок. Главное рабочие.
Felix_The_Cat: Я еще габариты конденсаторов учитываю при замене. Например, импортный 10 мкФ на 10 В будет очень маленьким, поэтому его не везде будет удобно поставить. Беру обычно 10 мкФ на 63 В, они по размеру уже нормальные, да и можно заменять 10 X 10, 10 X 16, 10 X 25, 10 X 50. Самые ходовые в нашей аппаратуре это на 10 и на 50 (47) мкФ, их беру обычно пакетами по 100 шт, остальных меньше.
Клапауций: Mazila пишет: А это тогда чьё? Украина, Хмельницкий, завод Катион
Виктор ФФ: Клапауций пишет: ВСЕ полярные электролиты, и не полупроводниковые тоже, «искажают» одну полуволну! А неполярные искажают обе.))))))))))))
ratter: Ретроман пишет: так вот и хотелось бы узнать Black Gate из недорогих
Тема: Замена биполярных электролитов НЧ/СЧ звена.
Опции темы
Всем привет!
По просьбе друга задаю вопрос.
На фото неполярные емкости, которые стоят у него в центральном канале Energy Reference Connoisseur. Конкретно – в басовом звене.
Эти же емкости Yontex стоят также в среднечастотном звене, номинал – 33 мкФ.
1. Что за емкости, сталкивался ли кто-нибудь?
2. Имеет ли смысл заморачиваться на качестве биполярных электролитов в НЧ-звене? Если да, то на какие их менять, из недорогих? Например, по цене устроили бы Визатоны серии С из Самоделки. Возможно, есть другие варианты?
3. В СЧ-звене видимо менять надо однозначно. Вопрос, те же Визатоны, либо что-то еще?
4. Имеет ли смысл шунтировать электролиты в НЧ-звене пленкой? Если да, какой?
5. Чем лучше шунтировать емкости 33 мкФ в СЧ-звене? Или поменять их на той же величины пленочные? Тогда какие?
Вот, этот вопрос реально поднимался.
НЧ-звено в трехполосной Jamo выглядит так: на входе последовательная катушка с сердечником, далее динамик + параллельно с ним неполярный электролит емкостью 72 мкФ.
Так вот когда этот электролит шунтировали полипропиленом, звук менялся не в лучшую сторону. На слух появлялась некоторая грязь, дискомфорт снизу диапазона.
Это при том, что динамик направлен вниз, в отражатель (который является подставкой колонки). То есть прямого звука от басовика вообще нет.
В общем, по шунтированию неполярников в НЧ ничего не ясно.
(На ВЧ вопросов нет).
Остальное по емкостям принял к сведению, спасибо.
Понимаю.
Возможно, кропотливым подбором получается хорошо.
Но здесь не тот случай, акустика не того класса.
Однако хочется не по данной акустике получить подсказку, а разобраться в принципе дела.
Всем привет!
По просьбе друга задаю вопрос.
На фото неполярные емкости, которые стоят у него в центральном канале Energy Reference Connoisseur. Конкретно – в басовом звене.
Эти же емкости Yontex стоят также в среднечастотном звене, номинал – 33 мкФ.
1. Что за емкости, сталкивался ли кто-нибудь?
2. Имеет ли смысл заморачиваться на качестве биполярных электролитов в НЧ-звене? Если да, то на какие их менять, из недорогих? Например, по цене устроили бы Визатоны серии С из Самоделки. Возможно, есть другие варианты?
3. В СЧ-звене видимо менять надо однозначно. Вопрос, те же Визатоны, либо что-то еще?
4. Имеет ли смысл шунтировать электролиты в НЧ-звене пленкой? Если да, какой?
5. Чем лучше шунтировать емкости 33 мкФ в СЧ-звене? Или поменять их на той же величины пленочные? Тогда какие?
Лучше тогда уже МБГЧ (чем МБГО), но все эти варианты очень габаритны, не думаю, что они устроят владельца, размер АС ограничен (если я правильно понял постановку задачи).
Добавлено через 3 минуты
Если взамен электролитов то и в корпусах и на 160В окажуться серъёзным шагом в пложительную сторону. А если уж сныть кожухи и взять на более высокое напряжение то проект выйдет за пределы бюджетного и простого. Как вариант можно набрать номиналы из К78(73)-11(16) тоже недорого и не очень компактно, но плёнка если хочется именно её. К78-19 уже дороже хотя и лучше.
Вот такие электролиты кто применял? http://www.samodelka.ru/cats/74.htm
Как Визатон в сравнении с Мундорфом?
А как Вам такая идея, подавать смещение на электролиты выпрямленное от УНЧ? Кто-то подобное пробовал?
скажите кто пробовал дорабатывать акустику Mirage OMNI260 djpyz cnjbn cdtx&
tbvbor, а плиз поконкретнее, какие конденсаторы (тип, емкость) сравнивались?
2. В каком месте кроссовера они стояли?
3. Шунтированные/нешунтированные?
4. Какие дины, какая акустика?
5. Что было слышно?
Ну как пищалки? У меня дома мониторчики с Н883, детишкам сделал, верх хороший.
А вчера я делал так:
цеплял кондер Mundorf MCAP 4.7uF последовательно с пищалкой Seas H1212, потом ради интереса попробовал МБГО 4uF (на 4,7uF не было ничего) Стараясь не обращать внимания на разницу в диапазоне частот, отметил вполне приличное звучание МБГО. Оно конечно стало не таким «дословным» (пропали ньюансы и легкость) но в целом очень прилично. Но Mundorf мне все же больше понравился пока.. Надо более внимательно послушать.
Еще сравнивал Mundorf MCAP 10uF с какой-то высоковольтной керамикой той же емкости. Нууу, тут думаю вам и так ясно- жесткий звук, какие то призвуки, вообщем кака.
Добавлено через 10 минут
Ну как пищалки? У меня дома мониторчики с Н883, детишкам сделал, верх хороший.
хорошие, напрямую пока не сравнивал: только-только всё это приехало из Москвы и буквально лишь вчера появилась возможность прослушать. Первое впечатление- быстрые, но есть призвуки, чуток жестковатый звук. MDT30 вроде бы лучше на мой взгляд. Но надо сравнить и более подробно. Но в целом очень не плохие головы, тем более за вашу цену. СПАИБО БОЛЬШОЕ!!
RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы
Часовой пояс: UTC + 3 часа
[FAQ] часто задаваемые вопросы о ремонте/профилактике
 |
Зарегистрирован: 22 апр 2014 15:40
Сообщений: 958
Откуда: Самара
Очков репутации: 33
Здравствуйте, уважаемые форумчане! alfspb подтолкнул меня к написанию этой статьи. За что ему кстати спасибо. Чтож, вызов принят!))) Я даже решил не ограничиваться кондерозаменой. Статья предназначена людям с нулевыми знаниями об электротехники, которые впервые будут производить ремонт/профилактику. Стараюсь подать в статье только минимально необходимые знания, то с чего надо начинать. Поскольку я сам начинающий, мне хорошо известны вопросы возникающие у людей не имеющих электротехнического образования. Статья не дописана, постепенно будет мной дописываться, исправляться, дополняться при наличии вдохновения и свободного времени. Фото пока взял из интернета, позже переделаю. Имеем неработающий или плохоработающий магнитофон, производим с ним некоторые действия, после чего он начинает работать. Эти действия обычно называют ремонт, но это не всегда верно. На профессиональном сленге нижеприведённые 3 действия называют не ремонтом, а профилактикой. В подавляющем большинстве случаев, рискну даже сказать в 95% случаев, советскому магнитофону/винилокруту/усилителю требуется не ремонт, а профилактика. Эти простые несложные действия способен выполнить любой человек, не являющийся ни радиопрофессионалом, ни даже радиолюбителем. Так что же это за действия? Реже встречается ещё необходимость Последний раз редактировалось RadiohateRR 29 ноя 2014 16:00, всего редактировалось 4 раз(а). |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2014 15:40
Сообщений: 958
Откуда: Самара
Очков репутации: 33
Вопрос: нужно менять все советские конденсаторы? Вопрос: но он же неисправен? Редко встречаются советские (или российские начала 90ых) конденсаторы внешне похожие на импортные, мне встречались чёрного цвета. Вопрос: что может стать причиной взрыва? Первый параметр на который смотрим при подборе замены высохшего электролитического конденсатора это напряжение. Вопрос: можно ли брать кондер рассчитанный на большее напряжение чем заменяемый? Вопрос: можно брать кондер на меньшую ёмкость чем у заменяемого? Последний раз редактировалось RadiohateRR 29 ноя 2014 16:06, всего редактировалось 7 раз(а). |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2014 15:40
Сообщений: 958
Откуда: Самара
Очков репутации: 33
Вопрос: чем смазывать? Вопрос: как смазывать? Вопрос: сколько капель капать? Вопрос: вижу мотор, тонвал, ролик, и т.д., но куда именно капать? Вопрос: а откуда взять инструкцию? Вопрос: как часто нужно смазывать магнитофон/проигрыватель? Последний раз редактировалось RadiohateRR 29 ноя 2014 16:06, всего редактировалось 1 раз. |
 |
Возраст: 62
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5371
Откуда: Юг СССР Кропоткин. 🙂
Очков репутации: 102
_________________ |
Возраст: 45
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:53
Сообщений: 5416
Откуда: станица Боковская Ростовская обл
Очков репутации: 212
_________________ |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71
_________________ |
Возраст: 45
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:53
Сообщений: 5416
Откуда: станица Боковская Ростовская обл
Очков репутации: 212
_________________ |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71
_________________ |
Возраст: 63
Зарегистрирован: 30 мар 2014 00:19
Сообщений: 356
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 17
 |
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:22
Сообщений: 3980
Откуда: Сталинград=Волгоград
Очков репутации: 112
|
Зарегистрирован: 22 апр 2014 15:40
Сообщений: 958
Откуда: Самара
Очков репутации: 33