Чем заменить r12 в холодильнике
Чем заменить r12 в холодильнике
и еще вопрос: у меня газоанализатор Csp Ls 3000 на вентилятор реагирует, «кажет» когда подводишь его к крыльчатке. думал радиатор пробит, но уже со вторым так. да и рядом с вентилятором тепловой пушки такая же история.
кто сталкивался? 🙂
подскажите можно ли вместо R-12 закачивать R-134.вместо нельзя,
Csp Ls 3000 на вентилятор реагирует
газик при ветре может врать,читаем инструкции
всем привет!
подскажите можно ли вместо R-12 закачивать R-134.
Последствия будут следующие.
Ну может не так категорично, но лучше не проверять! 😉
Всем спасибо за ответы!
но уже поздно.
Свой Атлант 200 на R-12 который, 134-м заправил!:D
работает уже дня три. пока вроде не заглох еще))
поживем увидим:)
Вьюга4, я молодой еще. зеленый) объясни что значит «по низкой стороне» и чем подавать давление? через колбу с фре-ном?
и что такое «рр»?, где про такое пишут:)
Заранее спасибо!
П.С. у меня подозрение было на утечку радиатора, а не испарителя,
радиатор стало быть высокая сторона?:confused:
Видите ли, я задал тему исходя из своей частной ситуации: есть компрессор, там масло(минералка или др. я не вдавался), там R-12.
вот от этого и отталкивался.
я понимаю, что в систему можно закачать любого френа, но в данной ситуации человек, подсказал, что масло свернеться и забьет систему и что немаловажно, что придеться еще подождать, чтоб плоды свои пожинать:D
вот так:)
вот я и толкую. что с 406 любое масло пойдёт и цена дешевле 12-го. и не забьёт ни чего.вот так.
з.ы. если был 12. то масло минеральное.
Заливай что хочешь,любой фреон растворит минералку и синтетику.главное чтобы нормальная температура в камере была.
vlad64, т.е. ты хочешь этим сказать что в место R12 можно заправить R134a? Заправить можно, НО, о последствиях ты подумал?
DiZ
может кто нибудь дать обоснованное объяснение?
Вот ответ на твой вопрос.
а лучше найди и почитай книгу, откуда взята информация:
«Альтернативные хладогенты и сервис холодильных систем на их основе»
авторы: Б.С.Бабакин, В.И.Стефанчук, Е.Е.Ковтунов
изд Москва «Колос» 2000
DiZ
может кто нибудь дать обоснованное объяснение?
Вот ответ на твой вопрос.
а лучше найди и почитай книгу, откуда взята информация:
«Альтернативные хладогенты и сервис холодильных систем на их основе»
авторы: Б.С.Бабакин, В.И.Стефанчук, Е.Е.Ковтунов
изд Москва «Колос» 2000
в принципе с этого и следовало начать)
Свернется так, что можете и не отмыть. Еще лет 20 назад поменял масло на ФВ6, и по ошибке залил синтетику. Хотя уверяли, что в канистре минералка.
Геморрой на всю голову на 2 недели был обеспечен.
Литров 20 масла минерального ушло и пол мешка силикагеля.
Установку остановить на долго нельзя было. Первые 3 дня сидел рядом и менял масло и чистил фильтры.
И матерился на чем свет стоит.
На БХП при замене компрессоров проблем не было.
«приговор» д.т.н.Мазурина И.М. (журнал «Мир климата» №57 «Прощание с R22. «) R134a-нестабилен,срок его службы в холодильной системе не превышает 8лет, в то время как агрегаты на R12 работают более 30 лет»
Ну вот хоть кто-то мои слова подтвердил. Я читал в журнале «холодильная техника» что срок службы 134а 7-8 лет, но вот журнал так и не нашол чтобы подтвердить свои слова. Видимо кто-то на работе журнал увёл чтобы доказывать свою правоту.
Чем заменить фреон r12 – подбираем аналог правильно
Отправим материал на почту
Для хозяйственных нужд необходимо было приобрести авто. Дорогое брать не стал – взял старенький жигуль. После осмотра транспортного средства выяснилось, что до сих пор его кондиционерная система работала на фреоне R-12. В силу доступности, цены и других факторов решил произвести замену хладагента. Поэтому дальше расскажу про то, чем можно заменить 12-ый фреон.
Немного истории
16-го сентября 1987 года Монреальский протокол ограничил использование ряда хладагентов, в числе которых был и фреон R12 (CFC-12). На смену хладону-12, что использовался в автомобильных кондиционерах до 1993 года, пришёл R134a (HFC-134a).
Продолжительный период с переходом R12 на R134a не возникали проблемы, так как на территории стран СНГ были огромнейшие запасы 12-го хладона. А по причине его низкой цены, некоторые даже заправляли свои автомобили с кондиционером под 134-ый газ 12-ым.
А так как стоимость фреона 12 в 2-3 раза выше 134-го, газ также ввозят в СНГ, несмотря на множество запретов. Однако, как правило, в контрафактных баллонах не 134-ый газ, а близкая по свойствам смесь, что не проходит проверки на газоанализаторе.
Хоть у газа R-134a и фреона R-12 схожие характеристики, заправить первый после длительного использования второго без промывки и переделывания системы нельзя.
Одна из причин тут в том, что в них применяются разные типы масел, что применяются с этими холодильными агентами. Вторая же кроется в конструктивных особенностях системы – материалах фреонопровода, уплотнительных кольцах, сальниках, особенностях строения компрессора (объём цилиндра, размеры клапанов и рабочий ход поршня), который рассчитан с учётом одного конкретного хладагента.
Также ещё одним аспектом является то, что вместе с фреоном R-12 использовалась полусинтетические и минеральные компрессорные масла, а в последнее время с этим хладагентом в автомобильном климате применяли алкилбензольные полусинтетические холодильные масла.
Масла данного типа хорошо смешиваются с фреоном R-12, однако R134a в них почти не растворяется. Поэтому с фреоном R134a для автомобильного климата используют полиэфирные и полиалкиленгликолевые масла, которые в свою очередь не совместимы с тем же хладагентом фреон R-12, к тому же они образуют крайне нестабильную смесь при смешивании с другими полусинтетическими или минеральными маслами.
Если вы решили перейти с фреона R-12 на R-134а, то рекомендую поменять в автомобиле фильтр-осушитель и компрессор, а также промыть всю систему охлаждения, чтобы избавиться от старого масла.
Если же вы меняете масло на ПАГ, то для того, чтобы не было повышенного износа и возможного выхода из строя оборудования, необходимо дабы минерального масла, что раньше использовалось, осталось не больше 5% от общего объёма нового синтетического.
Также в фреоноприводе вместе с 12-ым фреоном применялись специальные резиновые элементы, что устойчивы к минеральным маслам, одна будут плохо работать с современными синтетическими ПАГ-маслами, которым нужны элементы, что сделаны из особых материалов, один из которые неопрен.
Полиальфаолефиновые компрессорные (PAO) масла вместе с фреонами R134a и R1234yf отлично себя проявили в автомобильном климате. Это показали результаты множества тестов. Дополнительно данные масла хорошо совмещаются с хлорфторуглеродами (CFC), а также их смесями. На поверхностях охладительной системы оседают молекулы ПАО, что вытесняют все другие молекулы и образуют на внутренней поверхности элементов системы крайне тонкую плёнку. Из-за того, что молекулы не стремятся соединиться друг с другом, то эта плёнка толщиной всего в одну молекулу.
Чем заменить фреон R-12
Вот несколько вариантов, чем же можно заменить систему, что работала на 12-ом фреоне.
Во-первых, это, конечно же, фреон CFC-12. Хоть это и банально, но всё-таки лучший вариант, так как ретрофит системы будет дороже. Долговечность системы, в которой произвели замену хладагента, будет завесить от бюджета заказчика и компетенции мастера. Тем более, если не будет грамотной переделки системы, то это, скорее всего, приведёт к снижению хладопроизводительности. Поэтому советую использовать переработанный в заводских условиях чистый Хладон-12 – этот хладагент отвечает всем требованиям в отличие от китайского контрафактного R12.
Заменить хладагент фреон R12 можно пропан-бутановой смесью (ПБС). Также можно попробовать пропаном R-290, н-бутаном R-600 или же изобутаном R-600a. Однако насчёт последних альтернатив 12-ому фреону огромное количество мифов, а практика показала, что пропан-бутановая смесь является лучшим вариантом замены из этого списка. Из минусов этой альтернативы пожароопасность, так как ПБС легковоспламеняющаяся смесь. Если же вы решились перейти на ПБС, то перед использованием необходимо проверить, чтобы контур был абсолютно герметичен и отвакуумирован. Так как вакуумирование – это процесс полного удаления воздуха из системы, то в ней не останется кислорода – нет кислорода – ничего не загорится и не взорвётся. В случае утечки или аварии возможно возгорание.
Ещё одной альтернативой неплохо себя показала специальная смесь, что состоит из HC-600a и HFC-134a. Оба этих газа хорошо смешиваются между собой, а также близки по свойствам с CFC-12.
Транзиту масла в широком температурном диапазоне по всей системе способствует R-600a, а в случае ошибки горению препятствует R-134a. Подобные смеси перевозят контрабандой из Китая в Россию в виде маленьких баллончиках с надписью R12
Четвёртым способ замены – хладагент R-406a. Эта смесь не новое химическое соединение, а специально разработано как эффективная замена для R-12 и R-500. Данный хладагент представляет собой зеотропную смесь из трёх известнейших хладагентов – R-600a, R-142b и R-22, в соотношении 4%/41%/55%. Температурный глайд 9К, также смесь относиться к группе ГХФУ. Из-за того, что хладагент не воспламеняем, он рекомендуется для замены фреонов R12 и R500 в автомобильных кондиционерах и стационарных установках.
Ну и напоследок, фреон R12 можно заменить фреоном HFC-134a. Однако если же вы собираетесь перейти на этот фреон, то обязательно совершите промывку системы и замену масла, иначе это может закончиться клином компрессора. При использовании с этой альтернативой хорошо себя показали PAO-масла.
Также учитывайте, что если не заменить компрессор на более подходящий, то это отрицательно скажется на хладопроизводительности. Впрочем, в автокондиционере это не так уж и страшно.
Возможны повреждения резиновых элементов или утечки в фреонопроводе из-за несовместимости его с синтетическими PAO-маслами.
Рекомендую следующее видео, в котором автор рассказывает про то, чем можно заменить фреон R12:
Как итог.
Хладагент одна из основных составляющих любой системы охлаждения. До сентября 1987 года был крайне популярен фреон R12, однако даже в наше время его часто используют в кондиционерных системах авто, несмотря на запреты. При этом 12-ый фреон не незаменим. Его альтернативой могут послужить фреон CFC-12, смесь из HC-600a и HFC-134a, пропан-бутановая смесь, хладагент R-406a и фреон HFC-134a.
Напишите в комментариях, как думаете – какая замена 12-ому фреону лучше?
Аналоги фреона R-12. Виды, свойства, где используются
Благодаря современным холодильникам и морозильным камерам мы имеем возможность держать на кухне достаточно большой запас еды. В охлажденном или замороженном виде свежие продукты, полуфабрикаты и готовые блюда хранятся достаточно долго, чтобы использовать их в любой удобный момент. Пользователи настолько привыкли к холодильной технике, что даже не задумываются об ее устройстве и принципе работы.
Разнообразие хладагентов
Однако почти все так или иначе слышали, что для работы холодильника необходим хладагент. Именно рабочее вещество во время фазового перехода обеспечивает отведение тепла из холодильной и морозильной камер. В качестве холодильного агента в основном используются фреоны (еще одно название — хладоны), которые с химической точки зрения являются производными насыщенных углеводородов (метана, этана).
Фреоны могут содержать в своем составе атомы фтора, хлора и брома. Известно более 40 соединений, многие из которых и сегодня выпускаются в промышленных масштабах. Но часть веществ уже давно попала под запрет, яркий пример — газ R-12 (дифтордихлорметан). Уникальные свойства хладонов позволяют также использовать их в роли пропеллентов, вспенивателей, растворителей.
Почему запрещен фреон R-12?
Вещество было получено в 1928 году, его химическая формула — CF2Cl2. В нормальных условиях R-12 представляет собой тяжелый бесцветный газ, при увеличении концентрации издает слабый эфироподобный запах. Этот фреон раньше использовался повсеместно: в бытовых, торговых и промышленных холодильниках, домашних и автомобильных кондиционерах, а также в качестве пропеллента в аэрозольных баллонах.
Молекулы синтетических хладагентов отличаются химической стабильностью. Они не распадаются десятки и даже сотни лет, существуя в атмосфере Земли. Газ R-12 имеет высокую озоноразрушающую активность: он снижает концентрацию озона, что приводит к появлению печально известных «озоновых дыр». В первую очередь из-за этого его производство и использование попало под запрет в 1987 году (Монреальский протокол). Как и многие другие фреоны, дифтордихлорметан обладают общетоксичным воздействием на организм человека.
Аналоги фреона R-12
В связи с запретом появилась острая необходимость замены CF2Cl2 на более безопасный хладагент. Основные требования к рабочему веществу: химическая стабильность, нетоксичность и негорючесть. Заменитель не должен вступать в реакцию с металлами (медью, латунью, алюминием, сталью) и уплотнительными материалами, или провоцировать их коррозию (разрушение).
Далее будут кратко рассмотрены самые популярные и эффективные аналоги дифтордихлорметана.
Однокомпонентные вещества
R-134a (тетрафторэтан) стал хорошей альтернативой опасным хлорфторуглеродам, химическая формула — C2H2F4. Его озоноразрушающий потенциал равен нулю, а характеристики близки к хладону R-12. Негорючий газ R-134a отлично растворяется в минеральных маслах.
R-600a (изобутан) — это углеводород класса алканов с формулой (СН3)3СН. Представляет собой бесцветное газообразное вещество без запаха, которое в больших количествах встречается в газовом конденсате и нефтяных газах. Использование изобутана R-600a в бытовых холодильниках обеспечивает сниженное потребление электроэнергии. Хладагент безопасен для человека, не разрушает озоновый слой, основной недостаток — горючесть (нужно соблюдать осторожность при транспортировке и заправке).
R-22 (дифторхлорметан) — бесцветный газ с легким запахом хлороформа, химическая формула — CHClF2. Озоноразрушающий потенциал вещества в 20 раз ниже, чем у дифтордихлорметана, однако его применение в настоящее время ограничивается. R-22 более ядовит, чем R-12, но не смертелен. Оказывает лишь слабое общетоксичное и наркотическое воздействие.
Смешанные аналоги
На замену хладону R-12 также пришли высокоэффективные и безопасные смеси хладагентов. Ярким примером выступает R-410а: неазеотропная смесь фреонов R-32 и R-125 (в пропорции 1 к 1). Смесь R-410а безопасна для озонового слоя и человека, невзрывоопасна. Вещество чаще всего используется в кондиционерах.
R409a — это смесь фреонов R-22, R-124 и R-142b. Дешевый и эффективный аналог R-12, сфера применения которого не ограничена. Любое оборудование, работающее на хладоне R-12, без замены масла переводится на смесь R409a.
Самые распространенные вещества
Выпускаются и другие многокомпонентные хладагенты, известные под разными коммерческими названиями: Free Zone (RB-276), FRIGC (FR-12), Freeze 12, GHG-HP и так далее. Однако в последние годы самыми востребованными стали R-134a и R-600a. Скорее всего, именно их вы увидите в технических характеристиках домашнего холодильника или автомобильного кондиционера.
В случае утечки хладагента техника теряет работоспособность, не может выполнить свою главную функцию. Устранение причины утечки с последующей заправкой — дорогой ремонт, который не всегда рационально делать. Во многих случаях лучшим решением будет покупка нового оборудования.
Эксклюзивные холодильники SMEG
Вся продукция итальянского бренда относится к премиальному сегменту. Бытовая техника выпускается с применением долговечных материалов и передовых технологических решений. Для заказа в нашем интернет-магазине доступны встраиваемые и отдельностоящие холодильники, морозильные камеры, а также специализированные шкафы для вина и устройства шоковой заморозки. Широко представлены одно-, двух- и многокамерные модели (включая американскую компоновку Side-by-side).
Компания SMEG производит холодильники, в которых удивительным образом переплетаются инновации и винтажный дизайн. Сочетание ярких цветов и оригинальных волнообразных линий сделало ретро-линейку 50s style узнаваемой во всем мире, своего рода визитной карточкой бренда. Начавшись с выпуска легендарных цветных холодильников FAB28, серия «стиль 50-х» вскоре была дополнена другими устройствами, выдержанные в едином стиле. Многие приборы больше похожи не на холодильники, а на произведения искусства.
На нашем сайте есть холодильники «СМЕГ» из основной линейки, а также модели в элегантном колониальном стиле. Функциональные устройства из коллекции Coloniale помогут воссоздать на кухне теплую и уютную атмосферу прошлого. Оригинальный мини-бар SMEG Fiat 500 (для охлаждения напитков) станет ярким акцентом любого кафе, ресторана или офисного помещения.
Помимо эксклюзивного дизайна, холодильники отличаются удобным интерфейсом и продуманным внутренним зонированием. Есть модели с капельной системой оттайки и с технологией полный No frost. Для рационального использования кухонного пространства предусмотрена возможность перевесить дверь в процессе установки. Благодаря установке инверторных компрессоров приборы имеют низкое энергопотребление (класс A+ и выше).
Большой выбор техники
SMEG предлагает вашему вниманию широкий ассортимент бытовой техники, сантехники и посуды премиум-класса. Стиральные машины обеспечат деликатный уход за вашей одеждой, а посудомойки избавят от необходимости вручную мыть посуду. Мощные кухонные вытяжки гарантируют быструю и эффективную очистку воздуха от разных примесей и запахов. Варочные панели, духовые шкафы и микроволновки станут хорошим подспорьем для создания кулинарных шедевров ресторанного уровня.
Многофункциональное вспомогательное оборудование (расстоечные шкафы, вакууматоры, шкафы для подогрева посуды) сделает процесс готовки и сервировки стола максимально удобным. Для заказа в нашем магазине доступна и мелкая техника «СМЕГ»: электрические чайники, тостеры, блендеры, миксеры, кофеварки и соковыжималки, а также посуда. Изысканные мойки и смесители станут гармоничным дополнением любой кухни.
У нас на сайте вы сможете найти оптимальное решение для классического или современного интерьера. На всю продукцию предоставляется официальная гарантия от производителя сроком 24 месяца. Осуществляется доставка товаров курьерской службой по Москве, Санкт-Петербургу, Московской и Ленинградской области. Возможна доставка заказов транспортными компаниями по всем регионам России.
Тема: Замена R12 на R600
Опции темы
Поиск по теме
Отображение
Собираюсь заменить неисправный компрессор (хладон R12) на компрессор (фреон R600) что еще надо изменить?
Смело ставь компрессор на R600, поменяй фильтр обязательно, хорошо отвакуумируй и заправь R600 примерно 45% от нормы R12.
45% от нормы R12,это очень круто.А если ещё и TLY8,7 kk3 152вт,то смело в космос.
termik66, что ты этим хотел сказать то?
заправлять компрессора на r-12 r-600 нельзя т.к.компрессора на r-600 идут с пластиковыми поршнями воизбежании взрывов,а на оборот думаю можно
ментол, пилил скн 150. поршень стальной.
а если наоборот заправить, то умрут клапана. и еще, топикстартер собрался менять компрессор, а не заправлять другим газом
Приходилось разрезать и ремонтировать много компрессоров для R600, но ни у одного нет платмассовых поршней. К тому же человек собирается не старый компрессор заправлять изобутаном, а всю систему перевести на изобутан. Да и взорваться изобутан не может в компрессоре, если конечно там не оставлен воздух. Я уже лет 12 даже аппендикс запаиваю у холодильников на изобутане. Только надо хорошо пережать в двух местах.
Перевести систему с 12 газа на 600 нет никаких проблем. И у 12-го, и у 600-го в компресссоре минеральное масло. Только производительность нового компрессора должна соответствовать старому.
Есть мнение,что если на R12 был 120 компрессор,то на R600 нужно ставить 80-ку. Или я ошибаюсь?
А зачем занижать холодопроизводительность? Или ты имеешь ввиду маркировку?
Немного наоборот,была 100-ка на 12-том,нужно ставить 140-ку на 600-том.
Все это интересно,но вопрос зачем?
Если на 12 был компрессор имеющий бъём цилиндра 5 см3, то на 600 это будет уже примерно 7,5 см3, при тойже производительности.
Я что то не пойму. если старый компрессор на R12 140 тогда на R600 какой мощности ставить?
Количество фреона 600 выведу думаю по давлению или по хвосту. Фильтр меняю однозначно.
А вот капиллярку надо менять или укорачивать?
Тоже 140 холодопроизводительность изменять не стоит (ударение на букву «и») 140-ой и ставь. И вабще модель старого компрессора указали бы, на конец-то?
Сколько переводил с R12, R134a на R600a, не менял и не укорачивал капилляр. Да и одни и те же холодильники в разных вариантах на 134а, 12 и 600а имеют одинаковые испарители с одинаковыми капиллярами, только отличается норма заправки хладагентов и объём цилиндра компрессора при одинаковых мощностях электродвигателя. На 600а объем цилиндра в 1,5 раза больше. А норма заправки по весу меньше, так как 600 газ легче. Если 134а 100 гр, то 600а 45 гр.
Тема: Заправка R 600 вместо R 12
Опции темы
Поиск по теме
Отображение
Заправка R 600 вместо R 12
С новым годом Уважаемые коллеги. Подскажите пожалуйста, можно ли заправить холодильник рассчитанный под 12 фреон, газом R600 без замены КТ и масла, если под рукой не оказалось ни 12-го ни 406?
Я только так и поступаю, т.к ни того ни другого нет и не бывает. А холодильники попадаются. А с дозой сам поиграйся. Бывает полезным 0,7-1,0 М КТ добавить.
если компрессор менять, то можно.
Вопрос не стоял о замене компрессора.
У меня и без замены бодро крутится!
Что бы не быть голословным http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1905
Настоящийспиц должен угадывать, почему надо менять компрессор. А так заправить 1/3, потомможно чуть добавить!
Спасибо!
Всем спасибо за советы и ссылки! Всем здоровья, И работы! И чтобы у бедных холодильники не ломались, а у богатых не переставали.)))
Пропан бутаном можно с дозой 25-30 грамм.
Испытывал в работе, работают лучше, чем на всех других газах.
Да как лучше может работать хол. если при заправке в 2 раза холодопроизводительность падает.
Вы не правы.
У пропан бутана удельная холодопроизводительность в 3 раза больше, чем у 12.
Q=Gg. Имея болшую удельньную холодопроизводительность требуется в 3 раза меньше холодильного агента.
Ёмкость холодильной системы в данном случае не при чём.
Общая холодопроизводительность пропорциональна весу холодильного агента на удельную холодопроизводительноть данной холодильной системы расчитанной по теплотехническим характеристикам в зависимости от температуры кипени и конденсации холодильной системы в единицу времени.
недавно(2 мес. назад) заправил небольшой морозильник пропаном, в качестве эксперимента.
на режим вышел шустро.
до этого был R600-огнём проверено, фильтр был забит. т.е. утечки не было.
прочитав здесь, и по ссылкам, если реле в холодильной камере, и там же утечка- то будет БАХ.
буду иметь ввиду.