Чем заменить сетку панченкова в самогонном аппарате
Использование насадки Панченкова и самостоятельное изготовление СПН. Как установить и очистить фильтрующую сетку?
Для очищения самогона от вредных примесей и одновременного укрепления конечного продукта применяют царги или укрепительные колонны.
Для дополнительного отбора сивушных масел и других химических соединений используется насадка Панченкова, представляющая собой сеточку спиралевидного переплетения из тонких нержавеющих или медных проволочек.
Эту сеточку скручивают в рулон и вставляют в царгу, стараясь, чтобы она была достаточной плотности, охватывала все внутреннее пространство колонны, но при этом позволяла парам свободно проходить вверх, к холодильнику. В среде винокуров это изделие называют СПН (спирально-призматическая насадка).
Принцип работы
Пары спирта, поднимаясь по царге, сталкиваются с естественным препятствием в виде насадок (спиралек) и охлаждаются. Примеси, содержащиеся в алкогольном продукте, имеющие низкую температуру кипения, в виде флегмы стекают обратно в куб, а спиртовые пары проходят выше.
Но поскольку процесс непрерывный: пары поднимаются, встречаются со стекающей флегмой, отдают ей часть примесей вместе с водой, то конечный продукт не только очищается, но и укрепляется, по принципу: меньше воды, крепче алкоголь.
Этот же процесс будет протекать и в пустотелой пленочной царге. Но, наполнив ее СПН, мы в десятки раз увеличиваем внутреннюю поверхность царги, а это значит, и в разы повышаем отбор флегмы вместе с укреплением самогона.
Для чего нужна в самогонном аппарате?
С более-менее качественной очисткой самогона от вредных примесей справится и пустотелая пленочная колонна. Но для этого ее высота должна быть 1 метр и более, что крайне неудобно, особенно если перегонный куб с такой «надстройкой» нужно ставить на плиту в обычной кухне. Поэтому и применяются насадки.
С помощью самогонного аппарата с царгой и насадками вы сможете:
Как сделать медную сетку своими руками?
У насадки Панченкова сложное плетение и воспроизвести его в домашних условиях нереально. Зато можно изготовить самостоятельно аналог СПН из медной проволоки, который будет идеально работать над очисткой зерновой браги не только от сивушных масел, но и от серы, которая непременно присутствует в сусле, приготовленном из зерна.
Обратите внимание. Для качественной очистки и одновременно – укрепления самогона необходимо заполнять царгу не менее чем на 2/3 высоты. Если вдруг пружинок получилось недостаточно, сделайте еще.
Очистка и промывка
Насадки Панченкова из нержавейки достаточно время от времени (даже не после каждого перегона) доставать из колонны, разворачивать и промывать под краном. Затем снова сворачивать и вставлять в промытую царгу.
С медными насадками промышленного изготовления, а также со спиральками собственного производства немного сложнее. Они склонны к сильному впитыванию запахов сивухи, к тому же – к почернению в агрессивной среде, содержащей метил, ацетон, различные кислоты и сивушные масла.
Это то, что попадает в наш организм вместе с неочищенным самогоном. Поэтому приводить их в порядок нужно после каждого перегона. Благо, очистить их не так уж сложно. Берем:
Разводим кислоту в кипятке, использую целую, без сколов эмалированную или нержавеющую кастрюлю.
Достаем насадки (спиральки аккуратно вытрясаем из царги, скрученные насадки выталкиваем) и опускаем их в горячий раствор лимонной кислоты из расчета, что он полностью их покроет.
Ставим на огонь и кипятим 2-3 минуты. За это время спиралькам буквально на глазах возвращается прежний сияющий вид, чернота уходит.
Прокипятив, промываем несколько раз чистой водой. Насадки плотно скручиваем и заполняем или трубу колонны, спиральки засыпаем в уже описанном порядке.
Полезные видео
Зачем использовать и какие преимущества дает насадка Панченкова:
[yvideo number=»RUvuYUFQJjE»]
Варианты регулярной проволочной насадки, применение и правильный уход:
[yvideo number=»ZCqMXR3UIu0″]
Тест и очистка спиральной медной насадки, как сделать своими руками для пленочной колонны:
[yvideo number=»owvaIyr7tv8″]
А вы используете насадки в царге самогонного аппарата? Поделитесь результатами экспериментов в комментариях. Лайкните, если статья вам была полезной.
Насадка для колонны своими руками (Страница 1 из 14)
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Сообщений с 1 по 20 из 276
1 Тема от vcherkun 2014-02-15 23:13:18 (2014-02-15 23:18:44 отредактировано vcherkun)
Тема: Насадка для колонны своими руками
Вот сегодня на досуге навил за пару часов.
Медь проволока Д = 3,5 мм.
Кучка получилась с 8 ми метров провода.
Фото жаль не могу разместить(
На сторонний ресурс придется заливать(
*изображение утеряно
Определение характеристик насадки для ректификационной колонны
Панченков Георгий Митрофанович и его насадка для колонны
2 Ответ от jimmi 2014-02-15 23:21:00
Re: Насадка для колонны своими руками
3 Ответ от vcherkun 2014-02-15 23:29:27
Re: Насадка для колонны своими руками
4 Ответ от jimmi 2014-02-15 23:35:20
Re: Насадка для колонны своими руками
5 Ответ от vcherkun 2014-02-16 01:08:53
Re: Насадка для колонны своими руками
6 Ответ от Иван 2014-02-16 01:24:08
Re: Насадка для колонны своими руками
7 Ответ от geha69 2015-02-11 22:09:34
Re: Насадка для колонны своими руками
Добрый вечер.хочу токарю трубу с нержавейки дать чтобы наточил спиралей (стружки)поломать по сантиметру.как вы думаете подойдет.
8 Ответ от Дмитрий 2015-02-12 09:03:57
Re: Насадка для колонны своими руками
Добрый вечер.хочу токарю трубу с нержавейки дать чтобы наточил спиралей (стружки)поломать по сантиметру.как вы думаете подойдет.
Я думаю она будет не совсем одинаковая, лучше накрутить спиральки и потом ножницами нарезать, я так и делал, ни чего сложного, хотел сейчас фотки про это выложить, а они не грузятся, попробую вечером, я делал из проволоки диам. 1мм, замечательно всё вышло.
9 Ответ от vcherkun 2015-02-14 00:23:07
Re: Насадка для колонны своими руками
Стружкой с нержи набивал, хлопотно распутывать. Лучше чтото однообразное.
10 Ответ от pashtet 2015-02-20 16:29:56 (2015-02-20 16:57:39 отредактировано pashtet)
Re: Насадка для колонны своими руками
не подскажите требования к медной проволоке. Где-то здесь на форуме было, что якобы она д.б. бескислородной. Так ли это?
11 Ответ от Mihail.Ptesh 2015-02-20 23:22:40
Re: Насадка для колонны своими руками
не подскажите требования к медной проволоке. Где-то здесь на форуме было, что якобы она д.б. бескислородной. Так ли это?
Да любой провод-это бескислородная медь.
12 Ответ от Дмитрий 2015-02-23 12:59:51 (2015-02-23 13:31:49 отредактировано Дмитрий)
Re: Насадка для колонны своими руками
13 Ответ от Михаил 2015-04-20 13:39:39
Re: Насадка для колонны своими руками
У дрелек обычно перетачивают старое сверло на наждаке вот таким акаром..
Хочу сделать такую дрельку, вопрос как искать правильную проволоку для этого дела?
Какие марки или может госты?
14 Ответ от vcherkun 2015-04-20 14:18:07 (2015-04-20 14:33:25 отредактировано vcherkun)
Re: Насадка для колонны своими руками
Медь электротехническую берите с проводов, или нерж с хромом более 12%.
15 Ответ от MikeIronStad 2015-05-23 16:56:38
Re: Насадка для колонны своими руками
А самая эффективная насадка-кольца Рашига. Технология та же-сначала навиваем спираль, а затем режем вдоль стержня(болгарка думаю подойдёт-мы стачивали напильником нихром) Должны получиться кольца напоминающие шайбу Гровера
Добавлено: 2015-05-23 17:23:39
Чем плохи мультивитковые спирали-да тем, что у них работает практически только наружная поверхность, внутри же массообмен затруднён, да идёт он совсем не так как снаружи.Подчёркиваю-массообмен, а не температурный-медь хороший проводник тепла. У колец тоже есть недостаток-возрастает сопротивление потоку пара (газа грубо говоря). Зато площадь поверхности возрастает, и следовательно, число ТТ. Да и задержка колонны меньше. Есть «приспособы» для регулярной укладки колец-в частности по направляющим проволкам (одну такую сам придумал-из компакт диска и рояльных струн без навивки), но как регулярно набить колонну свыше 1,5м не знаю.
Добавлено: 2015-05-23 17:40:46
Да любой провод-это бескислородная медь.
Ну-ну. А что же тогда меломаны, имеющие Hi-End платят бешеные «бабки» за соединительные кабели из реально бескислородной меди. Или они этого не слышали? Да на каждом зерне меди есть закись меди Cu2O-она обладает свойствами полупроводникика и потому возрастают нелинейные искажения. Не парься-не доверяешь меди—примени нихром
Добавлено: 2015-05-23 17:52:45
Я применял в качестве насадки на колонке 50см(стекло), лаборатория, обрезки гитарных ладов длиной
5mm, белого цвета. Они из нейзильбера-вроде сплав меди с чем-то(мож он и есть 12% хрома).
Добавлено: 2015-05-23 17:56:38
Нейзильбер представляет собой соединение меди с цинком и никелем. Причем, никель может присутствовать в сплаве в количестве от 5 до 35%, а цинк – 13-45%. Если никеля в сплаве содержится больше, то нейзильбер приобретает белый цвет с интересным синеватым или зеленоватым отливом. Отличает данный сплав и высокая стойкость к коррозии и в парах воды, и на влажном воздухе, и в слабых растворах кислот и щелочей.
Регулярная проволочная насадка Панченкова (РПН) – понятие и особенности эксплуатации
Во многом именно от правильного выбора насадки зависит эффективность работы бражной или ректификационной колонны. Большинство начинающих винокуров отдают предпочтение насадке Панченкова. В этом материале мы рассмотрим конструктивные особенности, принцип работы и применение этого изделия на практике.
Насадка Панченкова (регулярная проволочная насадка) – представляет собой тонкую проволоку из меди или нержавеющей стали особого плетения, скрученную в рулон и вставленную в царгу (трубу) бытовой ректификационной или бражной колонны.
Недостатки: регулярная проволочная насадка эффективно работает при диаметре трубы не больше 30 мм, следовательно, может использоваться только в бытовых установках малой и средней мощности.
Технические характеристики РПН:
Историческая справка. Сетчатая насадка Панченкова разработана КБ «Туполев» в 1981 году (патент СССР № SU 827136 (A1), МПК B01D 53/20 от 07.05.1981). По проекту изделие предназначалось для повышения степени очистки нефтяного сырья при производстве авиационного топлива. Для изготовления плетеной сетки использовалась медная проволока, поскольку медь имеет высокую теплопроводность и хорошо абсорбирует содержащуюся в нефти серу.
На практике РПН Панченкова показала высокую эффективность в домашних дистилляторах с царгой и бытовых ректификационных колоннах. Является второй по степени очистки (после СПН Селиваненко) и самой простой в эксплуатации насадкой.
Принцип работы. После нагревания в кубе самогонного аппарата спиртосодержащие пары поднимаются в трубу (царгу), где соприкасаются не только со стенками как при классической дистилляции, но и с поверхностью насадки, отдавая проволоке часть тепла. В результате сивушные масла и другие примеси с высокой температурой кипения конденсируются и стекают назад в куб по стенкам царги в виде флегмы (жидкости), а очищенные от части вредных примесей спиртовые пары продолжают двигаться к охладителю, где конденсируются и попадают в приемную емкость в виде самогона.
При дистилляции насадка Панченкова снижает скорость потока пара в царге, замедляя весь процесс. В сравнении с обычным самогонным аппаратом требуется больше времени на перегонку одинакового количества браги, зато на выходе самогон получается чище.
В случае ректификации РПН выполняет ту же функцию, что и любая другая тарелка или насадка, обеспечивая одновременный тепло- и массообменный процесс.
Царга, набитая РПН
Материалы. Основным материалом проволоки для бражных и ректификационных колонн стала нержавеющая сталь, поскольку это снижает стоимость аппарата, упрощает эксплуатацию и очистку. В продаже есть и медные насадки Панченкова для оборудования премиум качества, но они дороже и требуют постоянного ухода – мытья после каждого использования.
Изготовление своими руками. Теоретически, сделать насадку Панченкова в домашних условиях реально, но на практике экономически невыгодно, так как кроме самой проволоки требуется оборудование для намотки, точное соблюдение стандартов и допусков, что существенно удорожает изготовление.
Проще и дешевле купить готовую РПН. С этической стороны организация кустарного производства является нарушением патента ОАО «Туполев». При желании сэкономить проще набить царгу нержавеющими металлическими мочалками.
Установка и очистка насадки Панченкова
Зачастую сетка поставляется в рулонах шириной 5 или 10 см и длиной 40-100 см. Работать с узкой насадкой (5 см) проще, при желании сетку можно разрезать. Длина и плотность набивки трубки насадкой зависит от конструкции аппарата или колонны. Эти параметры должен указать производитель.
При слишком плотной укладке пары спирта могут плохо проходить сквозь насадку, что создает угрозу избыточного давления внутри системы и взрыва.
Существует два метода установки (набивки) регулярной проволочной насадки в царгу. Первый – сложить сетку пополам, затем скрутить в пыж и вставить в трубку, слегка проворачивая. Второй – просто свернуть проволочную насадку от одного края к другому без складывания вдвое (плотность будет чуть выше). Опыты показали, что принципиальной разницы между описанными способами нет. Для извлечения достаточно подцепить конец проволоки пинцетом или пальцем и плавно потянуть на себя.
Выбор метода набивки не имеет принципиального значения
Насадка Панченкова из нержавейки требует очистки в редких случаях, когда брага попала в царгу или пригорела. Для мытья нержавеющей проволоки допустимо использовать любые средства и даже вываривание.
Медные регулярные проволочные насадки следует чистить постоянно, желательно после каждого использования.
Альтернативная насадка
Была тема где Игорь223 оцинкованную цепь для бражной колоны в качестве эксперимента применил, если кто ткнёт мордой в ссылку буду благодарен. Клоун, 09 Янв. 13, 23:17
Посл. ред. 18 Янв. 13, 17:00 от buddy
Посл. ред. 18 Янв. 13, 22:30 от mitl
Прикольный материал для колонны получается так. Белую или красную глину приготовленную как для мелкой посуды (о приготовлении керамических смесей тут не буду тема обширная и по ней есть книги и форумы) наносим на мокрую ткань с крупной текстурой, причём на ткань с которой готовы распрощаться навсегда 
в ткани можно иногда делать отверстия. затем сворачиваем в рулон диаметром близкий к предполагаемой колонны. В середину рулона вложить нерж пруток диаметром 6-10 мм. Можно чуть больше. затем эту хрень долго и аккуратно сушим. Тут помогает то что с торцов ткань как капилляр выводит влагу. Ширину полосок ткани берём приблиз 1,5 от диаметра. Когда высохнет полностью высохнет на воздухе, досушиваем при 90-100 градусах, потом края обрезаем болгаркой с алмазным кругом, штырёк дорезаем обычным. То есть торцуем убираем всякие неровности. Затем на обжиг. нагрев медленный чтобы газы от выгорающей ткани не разорвали глину.
Результат понятен? Спиральные секции с внутренней текстурой повторяющей рисунок ткани и с перемычками на месте отверстий в ткани. Площадь поверхности офигинитительная, точнее не мерял
Снаружи зацентрировавшись за пруток эту штуку можно обточить абразивом и дополнительно торцануть.
Секции вкладываем так чтобы была то правая то левая намотка.
Тонкости механики могут быть иными но принцип понятен.
Мы так в 2002 делали секции колонны на которой разгонялись отходы растворителей отправленных на утилизацию, мы их регенерировали. Диаметр был 250 мм, высота 5000 мм. Очищались эти секции радикально, в печи.
Для чего нужна насадка Панченкова и как с ней правильно работать
Насадка Панченкова — это сетка из нержавейки или меди, предназначенная для очистки паров спирта от вредных фракций и примесей. Устанавливается непосредственно в царгу (труба между перегонным кубом и холодильником). Предназначена для аппаратов колонного типа (на обычные дистилляторы не пойдёт). Стоит от 200 до 1000 рублей, в зависимости от материала и производителя.
Для неопытных самогонщиков рекомендуем внимательно изучить данную информацию, ибо просто засунуть насадку в трубу недостаточно. Необходимо знать ряд тонкостей, которые позволят эффективно и безопасно вести перегонку с этим устройством.
Принцип работы насадки Панченкова (кратко)
Сетка устанавливается непосредственно в царгу и представляет из себя некий фильтр. Пары спирта, которые идут от перегонного куба, проходят через эту насадку и частично конденсируются. Часть вредных примесей остается на сетке и затем стекает обратно в куб в виде флегмы, а более чистые пары спирта двигаются дальше.
Получается, что насадка Панченкова частично очищает пар от вредных фракций, принимая их на себя. Служит она до тех пор, пока не начнет разваливаться плетение (от 1 до 1000 перегонок).
Есть ли смысл от этой насадки и насколько она эффективна
По нашему субъективному мнению, сетка Панченкова имеет низкую эффективность работы и толка от неё немного.
Ректификации вполне достаточно для очищения самогона от всех вредных фракций, поэтому как-то усложнять конструкцию колонны или замедлять этот процесс из-за каких проволочных сеток мы смысла не видим.
От нечего делать сетку можно и поставить. Но можно и не поставить. В этом вся суть.
Как правильно установить сетку Панченкова в самогонный аппарат
Ничего сложного в этом нет. Берём классическую сетку длиной 30-70 см в зависимости от толщины колонны и равномерно её скручиваем в трубочку. Затем эту трубочку круговыми движениями довольно плотно ставим в царгу.
Необходимо добиться такой плотности, чтобы она не ездила по трубе и в то же время пропускала воздух.
Хорошее видео подготовил автор канала HANhi, который доступно рассказал и показал, как правильно пользоваться этой насадкой. Оказывается, оригинальное название этого устройства звучит так: регулярная проволочная насадка Панченкова (РПНП). Много полезной информации, которую полезно будет послушать.
Медь или нержавейка: что лучше выбрать
Медь эффективна только в одном случае — при перегонке зерновой браги. Этот металл будет задерживать частички серы, которые образуются в браге подобного типа. Ввиду этого очистка будет проводиться эффективнее.
Во всех остальных ситуациях отдайте предпочтение нержавейке:
Существует ещё комбинированная насадка, которая делается на 50% из нержавейки и 50% из меди.
Если вы делаете зерновые дистилляты нечасто, то смысла от неё никакого не будет.
Как правильно чистить насадку Панченкова
В зависимости от вида металла, процедура будет различаться.
Не нужно использовать механические способы (щетки, губки и тому подобное) очистки. Есть большая вероятность испортить плетение, что, в свою очередь, негативно отразится на эффективности сетки.
Можно ли использовать сетку на обычном дистилляторе с сухопарником
Существует гипотеза, что наличие насадки Панченкова в сухопарнике даст положительный эффект на качестве самогона. Это оправдано только в одном случае и то с пояснением: при перегонке зерновой браги и использовании небольшой сетки из меди.
Во всех остальных случаях это бесполезно и есть вероятность сделать всё даже хуже. Объём сухопарника уменьшается, а это уменьшение КПД его работы.
Хорошее, правдивое описание.
«Некий фильтр» — это метафора, которая позволяет лучше понять принцип её работы. Вы зацепились за один термин и развиваете довольно странную тему. Я приношу извинения за неправильность терминологии (если она действительно имеет место быть), но сам подход по моему мнению описан правильно.
Я не против сетки Панченкова и рад, что она защищена патентом бывшего союза. Значит, реально работает. И если она для вас эффективна — используйте на здоровье. Либо не используйте, если смысла в неё не видите. Вы как вообще считаете, как её правильно использовать?
Я лично отдал бы предпочтение СПН, а не РПНП. В неё больше толка и работает она мощнее (пусть и стоит подороже).
А судить весь сайт по одному слову, которое вырвато из контекста… Ну, удачи вам и хороших перегонок, мы по разную сторону баррикад) Если чем-то могу быть полезен — пишите, с удовольствием пообщаюсь!
Сколько людей, столько и мнений. На моей стороне литература и опыт 99% самогонщиков, которые пришли к выводу, что медная насадка Панченкова для сахарного самогона — плацебо.
Если вам она помогает, никаких проблем — пользуйтесь. Но я использую только нержавейку, да и то перешёл на СПН уже.
Как часто меняют на новую?
Патент, что в РФ, что в СССР — это скорее юридический документ, чем технический. Эксперт при выдаче заключения о выдаче патента руководствуется формулой изобретения и отличием ее от аналога и прототипа, а влияние, указанных в формуле признаков, на технический результат применения это вещь для него второстепенная.
чем больше плотность заполнения царги тем выше градус!а без сетки апппарат становится простым дистиллятором градус сэма начинается с 75 и идет по уменьшению к нулю градусам в оличии от сеток где градус держится весь цикл думаю автор статьи не в нюх не рылом в ректификации а написал потомучто что нибудь должен был написать
На днях перегонял спирт-сырец крепостью около 30-35% без сеток Панченкова. В итоге перегонка длилась долго, но успешно — весь продукт около 89% крепости получился.
Вы немного перехваливаете, мягко говоря. насадки Панченкова. Основную роль всё-таки дефлегматор играет. А сетка уже так, бонусом.
Подскажите пожалуйста, нужн ли РПН при перегонке обычного самогона (на сахаре).
Лишней она никогда не будет. РПН делает продукт более крепким и чистым. Поэтому если у ва есть финансовая возможность её приобрести, то обязательно пользуйтесь, самогон на выходе реально лучше получается.
Принцип разработки РПНП и СПН не в очистке, а в прогреве колонны у её основания, что позволяет более точно разделять фракции:
на легкокепящие пары и тело продукта, «хвосты» не поднимаются, т.к. относятся к тяжелокипящим. Применительно для колонн.
Этот принцип разработан изначально в нефтеперерабатывающей сфере для получения высокооктанового бензина.
Таким образом, чем выше колонна и лучше прогрев, достигаем наилучшего результата.
К примеру колонна 1м, забиваем её на 2/3 сеткой, то получаем на выходе 95-96 градусов (с погрешностью на температуру)
Проверено опытным путём. Тепломеханика в помощь.
Как часто необходимо менять сетку из меди и нержавейки.
Настолько хороший вопрос, что даже нечего ответить) Как начнет рассыпаться или вонять, если вы её не моете интенсивно)
Позвольте мне, как бывшему химику-технологу, вмешаться в этот спор чайников:))
1) Насадка Панченкова, как и любая другая — те же керамические кольца Рашига, к примеру, как и любые тарелки в ректификационных колоннах, работает только при определённых условиях, а именно:
а) необходимо флегмирование аппарата, то есть, орошение насадки частью жидкости из холодильника, стекающей обратно в колонну. Количество флегмы рассчитывается по специальным методикам и это достаточно непросто.
б) для качественной очистки ректификата необходима достаточная высота аппарата — как физическая, так и в так называемых «теоретических тарелках», каковые химики предпочитают называть «ступень разделения». Это всё тоже считается, и тоже непросто.
в) грубо — одна физическая тарелка в живом аппарате — примерно половина «теоретической». Сколько каковых в реале, можно оценить вот как — промышленная колонна получения ректификата класса «Экстра» из гидролизной бражки имеет примерно 100-150 физических тарелок. Но это промышленный аппарат диаметром 2-3 метра и мощностью в тысячи тонн продукта, две колонны высотой в 15-этажный дом… К тому же все эти машины — аппараты непрерывного действия.
г) для получения достаточно чистого продукта необходимо довольно большое «флегмовое число» — отношение потока флегмы к тому, что отбирается в качестве готового продукта. Для перегонки этанола флегмовое число должно быт не менее 3 — 5 — 8 в зависимости от того, чем загружена колонна, иначе толку мало.
Так что вот такие дела, камрады. Но то, что я написал, относится только к получению реально чистого спирта. Тем же, кто любит самогон «с душком», это всё не нужно. Но я травиться сивухой не хочу, не могу и вам не желаю. Потому и терпеть не могу т.н. «настоящее виски»:))