Чем заменить спальный мешок
www.Legkohod.com
Форум о сверхлегком снаряжении и походах
Можно-ли ходить без спальника?
Можно-ли ходить без спальника?
Сообщение Endi » 14 янв 2018, 19:15
Вижу как минимум 2 плюса.
— Снижение веса
— Универсальность (всем этим можно утеплиться не только во время сна но и вечером когда похолодает)
Re: Можно-ли ходить без спальника?
Сообщение Endi » 14 янв 2018, 19:19
Re: Можно-ли ходить без спальника?
Сообщение Shkar » 14 янв 2018, 20:31
Re: Можно-ли ходить без спальника?
Сообщение Z-Axis » 15 янв 2018, 10:52
Re: Можно-ли ходить без спальника?
Сообщение КВН » 15 янв 2018, 11:43
Re: Можно-ли ходить без спальника?
Сообщение Endi » 15 янв 2018, 13:31
Можно еще и к этому списку «спас-биви» добавить вот такого типа. В прошлом году тестил, реально добавляет несколько градусов к характеристикам спальника. Вес 115г.
..больше всего в этой идее привлекает не вес, а универсальность, что все это можно использовать не только во время сна.
Re: Можно-ли ходить без спальника?
Сообщение Z-Axis » 15 янв 2018, 13:46
Re: Можно-ли ходить без спальника?
Сообщение Z-Axis » 15 янв 2018, 14:14
Re: Можно-ли ходить без спальника?
Сообщение Z-Axis » 15 янв 2018, 14:28
Re: Можно-ли ходить без спальника?
Сообщение Endi » 15 янв 2018, 15:53
Чем можно заменить спальный мешок в походе. Спальные мешки: чем их можно заменить в походе
В одеяло все равно приходится кутаться. В старых книгах по туризму, кстати, рекомендовали шить спальные мешки из байкового одеяла. Поэтому вопрос решен однозначно в пользу мешков еще отцами-шестидесятниками.
Разного типа коконы, как правило, теплее и удобнее, но хуже просушиваются. «Одеяла» позволяют экономить на групповом снаряжении — из двух таких спальников просто через край ниткой сшивается ночлег для троих «бродяг». «Одеяла» — для более мягкого климата.
Гидро- и теплоизолирующая подстилка — обязательно!
Что касается веток — комфортно устроиться на них можно при элементарном навыке. Есть как минимум два способа спать на лапнике и не намять бока комлями веток.
Я как-то раз купил пляжный тканый коврик с полимерным дном и пришил к нему стеганое одеяло времен Великой Отечественной. Лучше мало что греет, даже всякие «коконы» и спальники из гортекса.
Осенью мне хватало одеяло, а вот поздняя осень-зима, когда уже около ноля градусов, и зимой когда меньше?
2 Reaper
Если сшить его из одеяла то не легче ли просто закутаться в одеяло? и так нормально будет, зачем шить.
[edited by Lat.(izvinite) strelok]
Проводник Саша говорит — ты чё, мол, с горами соревнуешься? Дома так же в шмотье спишь?
Завалился, на удивление всем, в трусняке и футболяныче — выспался, было жарко аж, а все продрогли. К утру аж раскрываться стал. Больше проблем со спальником и холодом не переживал. Раздеваюсь и дрыхну.
Вообще-то, на мой взгляд, спальник объёмным должен быть. Тонкие, как у меня, в принципе подЪ…бка.
Спальные мешки: чем их можно заменить в походе
Спальный мешок — неотъемлемый и весьма популярный предмет туристического снаряжения. Спальники начали набирать популярность еще в далекие 60-е годы прошлого века. С тех лет их конструкция не слишком изменились. Постепенно изменялись и совершенствовались лишь материалы и технологии производства. Однако даже сегодня дорогие модели спальных мешков не могут дать 100-процентную гарантию комфорта своим владельцам в экстремальных условиях.
Недостатки спальных мешков
Спальные мешки плохо поддаются просушке именно благодаря своей хваленой водоотталкивающей пропитке. Над костром их не развесить, поскольку велика вероятность попадания на поверхность искр. Если мешок и не загорится, то уж пропаленные дыры, скорее всего, останутся. Это приведет в потере его термостойкости, и я уж не говорю о неприятном запахе гари.
Молнии на спальных мешках порой приходят в негодность. Чаще всего заменить их можно только в ателье. Найти 2-метровую или 1,5-метровую молнию, а затем ровно ее пришить — задача не из легких.
В случае сильного загрязнения спальный мешок невозможно будет использовать по назначению, а лишь только после того, как постираете его. А о намокании мы уже с вами говорили. Тем более никакая пропитка не спасет от конденсата и пота. Конечно, в данном случае куда проще высушить спальник-одеяло. Но речь сейчас не об этом.
В случае возникновения разрыва или пропалин необходимо правильно поставить заплату. Однако это еще не является гарантией того, что термоустойчивость восстановится.
Помимо вышеупомянутых у спальных мешков есть еще один минус. В застегнутом состоянии из него невозможно быстро выбраться. Порой бывают ситуации, когда это просто необходимо сделать — пожар, нападение диких животных, внезапный ураган, снежный завал и тому подобное. Лежа на каримате и накрывшись теплым шерстяным одеялом, вы не будете ощущать себя скованно.
Альтернативные варианты
Многие опытные путешественники, которые не доверяют спальникам, используют теплые одеяла из верблюжьей шерсти. У него есть ряд преимуществ: хорошая аккумуляция тепла, выделяемого телом, износостойкость и быстрота высыхания. Но, думаю, подойдут одеяла и из любой другой натуральной шерсти. Этот материал относительно легок и не занимает много места в свернутом виде и перетянутый канатом. Кроме того, шерстяное одеяло легко стирается, быстро сохнет и не требует сложного ремонта в случае повреждения.
Также можно взять 2 легких пледа и укутаться в них. Двойная ткань будет отлично удерживать тепло. Не забывайте, что ложится следует лишь на каримат, иначе велик риск застудить себе что-нибудь. В крайнем случае можно надеть очень теплое специальное белье для зимнего туризма и спать в одежде, прикрыв капюшоном голову. Однако этот способ не подходит для слишком прохладных осенне-весенних и зимних походов, а также вылазок на природу. Помните, что здоровье важнее денег. Сэкономив раз, вы можете потом потратить вдвойне больше на лечение. Недорогой спальник — все же лучшее решение, несмотря на все его явные недостатки.
Надеюсь, что мой ответ был для вас полезен!
Чем заменить спальный мешок
Купи два спальника-одеяла
Если я к своим двум спальникам еще пару куплю, то меня жена точно на улицу выгонит. С двумя спальниками это конечно не страшно.
фобию понять не могу, но наверно спальник-одеяло поможет преодолеть
Фобии вообще вещь нелогичная. В Карелии у нас нагрузки были не большие, но были. Заснуть в спальнике всё равно не смог.
Надо одеяльный вариант купить
У меня в год планируется 1-2 похода на 1-2 неделю. С учетом потраченных на спальники денег хочется попробовать эконом-вариант. Хотя жизненный опыт показывает, что сделать конфетку из чего попало не получается.
Всю жизнь накрываюсь спальником.
Вот над этим сильно задумался. Может действительно добавить простынь в комплект к спальнику и этим ограничиться. У меня спальник Outwell Cube Single http://outwellshop.ru/spalnyy-meshok-cube-single.html
Но вес 1,7кг. Наверно два «колхоза» с синтепоном все-таки легче будут. Вот только бы правильно утеплитель подобрать. Площадь приблизительно 3слоя х 1м х 2м = 6кв.м. У меня под двумя одеялами будут три слоя утеплителя. На +10 чтобы комфортно было, что поискать?
В Карелии я спал на тонкой пенке (3-4мм) + коврик Alexika 31мм
Беттлз показал на один тюк, из которого выглядывал угол заячьей полости.
— Это его постель, — сказал он. — Шесть фунтов заячьих шкурок. Никогда ничем теплее не укрывается. (http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=6093&public_page=3)
Вот что нужно! Он на Аляске 6-ю фунтами укрывался, значит нам 3-х хватит, а может и 2-х.
Беттлз показал на один тюк, из которого выглядывал угол заячьей полости.
— Это его постель, — сказал он. — Шесть фунтов заячьих шкурок. Никогда ничем теплее не укрывается.
Ну это нечестно. на полдня выпал перечитывая.
У меня в этот раз перелет, поэтому вопрос веса имеет значение.
Возвращаясь к моим баранам.
Зайди сюда. (http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/categories/departments/bedroom/20529/) Может тут уже всё есть и не надо изобретать велосипед.
лёгкий утеплитель в продаже найти трудно
Реально в Москве купить в розницу Тинсулейт или Прималофт? Немножко.
не надо изобретать велосипе
А чем же еще зимой заниматься. Кстати, созрел вопрос, как у человека не спавшего в спальнике. Нужен ли в спальнике утеплитель снизу, если спать на самонадувающемся коврике? Это же лишний вес и деньги
в таком спальнике тоже будет фобия или нет
Круто! Ничего себе конструкция. Не видел таких раньше. Как это с мешкофобией состыкуется не знаю, но пробовать не рискну.
Работа в походе перекрывает все неудобства и фобии
Фобии они вещь непредсказуемая. 50мл. например подействовали абсолютно в другую сторону.
не застегивать спальник? и высовывайте что угодно
Молния только с одной стороны расстегивается. Натурный эксперимент показал, что надо чтобы с обеих сторон была возможность высунуть что-нибудь.
зачем вы покупали такой тяжелый спальник,да еще за такие деньги
Фобия выяснилась за три дня до поезда в Карелию, поэтому решение принималось на эмоциях.
На теплые ночи неожиданно неплох старый добрый армейский пончо лайнер. 2 слоя нейлона, между ними полиэстер. Очень легкое, теплое, и компактное. В сочетании со спас одеялом из фольги. На вид объемное, но легко ужимается компрессионником до габаритов 12-14 на 20-23см. Быстро сохнет.
Вот есть еще такой вариант
Первый вариант был забавнее.
Составил примерный вариант своего «колхоза»
Тонкое одеяло: 1,5м х 2м Тинсулейт 100гр/кв.м вес наполнителя 300гр
Толстое одеяло: 1,2м х 2м Холлофайбер 2слоя 100гр/кв. вес наполнителя 480гр
Общий вес около 1000гр. Бюджет около 1000 руб.
Обязательно протестировать в апреле-мае на даче. Вместе с новой палаткой.
Нужен ли в спальнике утеплитель снизу, если спать на самонадувающемся коврике? Это же лишний вес и деньги
Нужен, но можно уменьшить количество слоев.
Реально в Москве купить в розницу Тинсулейт или Прималофт? Немножко.
Холлофайбер найти намного проще.
тинсулейт тоже легко находится
Можно координаты? Заранее спасибо.
Нашел в «Шейте с нами» http://sheitesnami.ru/internet_magazin_tkani/product/tinsuleyt-100-gr/metr/ пр-во США
и в «Сезоне» на Автозаводской http://www.shop-season.ru/catalog/thinsuleit_p_/381/ пр-во Германия
Марка Тинсулейта нигде не указана.
Можно координаты? Заранее спасибо.
Нашел в «Шейте с нами» http://sheitesnami.ru/internet_magazin_tkani/product/tinsuleyt-100-gr/metr/ пр-во США
и в «Сезоне» на Автозаводской http://www.shop-season.ru/catalog/thinsuleit_p_/381/ пр-во Германия
Марка Тинсулейта нигде не указана.
а вот теперь узнаем вес спальника из этого 100 гр тинсулейта
допустим 1,6х2,2 вес одного утеплителя будет 352 гр+ вес ткани 176 гр. получаем вес спальника в 528 гр. это спальник на +20+15 гр
а вот теперь узнаем вес спальника из этого 100 гр тинсулейта
допустим 1,6х2,2 вес одного утеплителя будет 352 гр+ вес ткани 176 гр. получаем вес спальника в 528 гр. это спальник на +20+15 гр
в 5 слоев если, то можно.
На сайте 3М указаны дистрибьютеры по тинсулейту. Но наверно оптовики.
ОТК-центр http://otk-center.ru/catalog/184250
Юнсен http://www.unsen.ru/
Я количество слоёв «прикинул» по описанию спальников. Мне кажется 3-х слоёв холлофайбера 100гр/кв.м будет более чем достаточно на +5С. Но тинсулейт если получится купить, то возму. Интересно сравнить.
вес спальника из этого 100 гр тинсулейта
Не нашёл я спальников с тинсулейтом.
А с пухом очень сложно работать?
Отсеки спальника набивал пухом специально выделенный человек.
Какую ткань лучше взять?
Pertex Quantum
А с пухом очень сложно работать? Вспомнил что есть списанное пуховое пальто. Хорошего качества
может его и взять в роли спальника?)
гугли DIY MYOG, например https://www.youtube.com/watch?v=WGaHsvtfbFg
можно и выкройки готовые найти, и что угодно
Бринк И.Ю. Ателье туриста
Вещь. Читается залпом. Масса полезностей! В том числе по пуху. По тканям наверно многое за прошедшие 25 лет изменилось.
Пух (пальто) подвезут через 2-3 недели. Поэкспериментирую.
гугли DIY MYOG
Это ближе к профессиональным изделиям. У меня для этого даже оборудования подходящего нет. Да и мастерской такой нет.
Мне и так уже жена высказала «. » по поводу моих планов с пухом.
Как так?:scare3: Я в шоке. Значит нужен запас минимум 20 см. Спасибо большое за помощь.
Всем привет. Ищу на Б24 компрессионник. Может кто знает, в каком разделе их искать и как он называется по-аглицки?
Я в спальных мешках нашёл что-то.
Outdoor/Equipment/Sleeping bag & Isolation mats/Stuff & Storagesacks
Первый выезд с палаткой: что действительно нужно знать
Многим на майские праздники захочется поехать на природу, особенно когда наконец-то наладится погода. Это отличный способ отдохнуть, проветрить голову и перезагрузиться. Однако не стоит забывать, что настоящий кемпинг даже на пару дней имеет мало общего с картинками из Instagram. Рассказываем, что нужно знать тем, кто идет в первый в своей жизни поход.
Где жить и спать
Палатка
Для недолгих походов (а начинать рекомендуется именно с таких) подойдут самые простенькие самораскладывающиеся палатки. Важно, чтобы к палатке прилагался тент, который дополнительно защитит от дождя и ветра. Также стоит выбирать палатку из расчета спального места 50–60 сантиметров на человека, такой ширины будет достаточно для комфортного сна. Круто, если палатка будет с тамбуром, – там удобно хранить вещи, не опасаясь, что они намокнут от росы или дождя.
Если вы совсем новичок в походах, потренируйтесь ставить палатку дома, а по приезде сделайте это засветло. Современные палатки обычно очень просты в эксплуатации, но подстраховаться не помешает.
Тент тоже штука нужная в походе. Это кусок водостойкого и ветронепроницаемого материала, который обычно натягивается над местом, где все собираются вместе (например, над костром), чтобы, если пойдет дождь, не разбредаться по своим палаткам, а романтично сидеть вместе и петь песни под гитару. Если нет специального тента, подойдет любой кусок брезента, желательно не менее 3*3 метра, который натягивается между близстоящими деревьями.
Спальник
Выбирая спальный мешок, следует руководствоваться температурным режимом, на этикетках всегда пишут, для какой погоды они подходят. Ориентироваться нужно, разумеется, на ночную температуру. Помимо спальника, пригодится коврик-пенка, так как земля ночью довольно холодная даже летом, и тем более весной. Коврик для йоги не подойдет, а вот если место в рюкзаке (или багажнике) позволяет, неплохим вариантом будет надувной матрас, на нем тоже не замерзнете, спать будет помягче, чем на коврике. Коврики для походов нужно выбирать толстые и плотные: чем выше показатель R-value (теплосопротивление теплоизоляционного материала), тем лучше.
Подушку можно купить специальную походную, можно использовать надувную для самолета (но сначала проверить – такой вариант удобен не для всех) или засунуть в чехол от спальника какую-нибудь одежду и использовать это в качестве подушки.
Чем питаться
Еда в походе – это особый ритуал. Гречка с тушенкой, сваренная на костре, не сравнится по впечатлениям ни с одним рестораном. Готовить придется на костре или на газовой горелке. В любом случае самые удобные для похода продукты – это крупы (гречка, рис, овсянка и далее по вкусу), макароны, консервы (тушенка, тунец в банках и пр.). Важно не забыть соль и сахар, а также специи, если есть любители. Хорошо идет в походах блинный микс – уже смешанное в бутылке тесто для блинов. Блинная сковорода практически ничего не весит, а удовольствие от блинов на костре – на миллион, особенно если со сгущенкой!
Маринованное мясо для шашлыка, сосиски, свежие овощи и прочие скоропортящиеся продукты лучше всего употребить в первый же вечер, а напитки удобнее везти в пластике, чем в стекле.
Какие продукты еще точно не будут лишними: сухофрукты, орехи, сушеные овощи, хлебцы (вместо хлеба), сухари, протеиновые батончики. Звучит как блажь, но стоит позаботиться и о вкусняшках: максимум на второй день захочется шоколада, чипсов, конфет, мармеладных мишек или чего-то еще, что не так необходимо, но очень нравится. Запаситесь этим хотя бы чуть-чуть, и удовольствие от похода возрастет в разы.
Посуду с собой лучше брать специальную походную, из нержавейки или других прочных, но легких материалов. Без вилки можно обойтись легко, а вот без миски, ложки, ножа и открывашки – вряд ли. Питьевую воду придется привезти с собой или заранее выяснить, где ее можно раздобыть на месте (колодец, родник, магазин и пр). Стеклянная кружка для напитков не самая удобная штука, гораздо более удобно использовать термокружку.
Если поблизости есть водоем, мыть посуду придется там, так что купите биоразлагаемое моющее средство, чтобы не загрязнять природу.
Что надеть
В поход стоит брать то, что занимает мало места, легко стирается и быстро сохнет. В мокрой хлопковой футболке будет холодно и противно, беговая майка любого спортивного бренда из современных быстросохнущих материалов намного комфортнее. Спортивные леггинсы или штаны в разы лучше, чем джинсы, которые занимают много места и долго сохнут. То же касается свитеров: для тепла больше подойдет флисовая толстовка, чем вязаный свитер, – она почти ничего не весит и занимает мало места, а также пригодится ветронепродуваемая куртка с капюшоном.
Обуви нужно как минимум две пары: на случай, если одна промокнет. Лучше всего, если это будут кроссовки с водонепроницаемым покрытием Gore-tex или резиновые сапоги, а также легкие кеды или сланцы для жаркой погоды. Носки спортивные, нижнее белье лучше всего бесшовное и с запасом, чтобы лишний раз не напрягаться и не стирать.
Гигиена
Погода, скорее всего, не позволит купаться, зато воду можно нагреть в котелке и устроить душ из бутылки. В туристическом магазине можно приобрести полевой душ или душевую кабину для кемпинга, однако такой вариант подойдет лишь для путешествующих на машине – нести все это на себе тяжеловато и неудобно.
На крайний случай всегда можно взять с собой несколько упаковок влажных салфеток, опытным путем выяснено, что лучше всего справляются с задачей салфетки для младенцев. Если вы вдруг забыли зубную пасту, подойдет кусочек угля из костра. Звучит и выглядит странно, но реально работает!
Аптечка
В любой походной аптечке должно быть следующее:
Что еще:
Что точно не нужно:
1. Декоративная косметика. Честно, совсем не нужна.
2. Походная мебель: кресла, гамак и пр. Очень красиво и классно для фотографий в Instagram, но, как правило, заниматься сборкой этого всем лень.
3. Домашняя подушка и плед – занимают много места, а польза сомнительна.
4. Слишком много фото- и видеогаджетов. Да, снимать захочется много, но хватит обычной камеры или даже телефона.
5. Зонт.
6. Махровое полотенце. Штука уютная, но занимает очень много места, лучше заменить его полотенцем из микрофибры.
Что лучше в походе – пенка или самонадувающийся коврик?
Пенка, aka каремат (по названию популярного английского коврика «Karrimat», выпускающегося в Англии с 60х годов прошлого века), против самонадувающихся ковриков – что купить в итоге?
Вопрос не так прост, как кажется, и однозначного ответа на него нет. Дело в том, что у каждого свои предпочтения и возможности. Рассмотрим следующие критерии:
Стоимость
Пенка в разы дешевле самонадувающегося коврика. Например, в «Спортмастере» пенка Outventure стоит 400 рублей, а коврик уже 2000 – в пять раз дороже.
С точки зрения цены пенка выгодней – 1:0
Масса
Пенка весит около 400 г., коврик – от 1 кг и больше.
Для многих лишние 100 грамм в туристическом рюкзаке – проблемма, а чего уж говорить о полукилограмме?
⚖️ По массе выигрывает пенка – 2:0
Объем
Вот тут самонадувающийся коврик не оставляет шансов пенке, потому что в свернутом состоянии он помешается в руку. Для меня объем критичней массы, поэтому я предпочитаю коврик.
Объем на стороне коврика – 2:1
Теплоизоляция
У самонадувающихся ковриков теплоизоляция в 3 раза лучше пенок. В зимних походах лучше спать на самонадувающихся ковриках.
Часто туристы жалуются: «Купил дорогой спальник и замерз в нем в температуру комфорта!». И забывают уточнить, что было под спальником?
С температурой лучше не шутить, коврик отыгрывает балл – 2:2
Надежность
Пенка надежней коврика – это не обсуждается. Она не боится проколов, грубого обращения, прожогов, острых камней и шишек. В случае чего, из пенки вырезаются сидушки и протекторы на лямки рюкзака. Если пенка порвалась, то две части без проблем сшиваются даже корнями деревьев. Пенка проста в применении – бросил на дно палатки и сверху спальник.
Коврики ненадежные, легко прокалываются и прожигаются. На сдутом коврике спать холодно. Коврик лучше разворачивать только в палатке, чтобы избежать повреждений. Один раз рна привале я достал коврик для ребенка, чтобы удобней на земле сидеть было; острый камушек проткнул поверхность и коврик потерял герметичность. Обнаружить место прокола в походе сложно, пришлось ремонтировать только дома. Кроме того, с ковриком дольше возиться, когда лагерь собирается.
По надежности выигрывает пенка – 3:2
Выводы
По ряду параметров пенка вроде бы не оставляет шансов коврику. Да и по опросам, 65% туристов-любителей отдают предпочтение пенке, а 35% – коврикам.
Однако профессионалы все чаще выбирают самонадувающиеся коврики в пользу комфортного сна и меньшего объема – это особенно заметно по тематическим ютуб-каналам, где про самонадувашки выходит все больше и больше роликов. Пенка подходит для редких теплых походов. Коврики – для долгих и холодных.
Кроме того, каждый год изобретаются новые материалы, в результате чего коврики становятся легче, прочнее и дешевле. Я думаю, что будущее – за самонадувающимися ковриками.