Чем заменить трилон б
Чистка монет с помощью Трилон Б
«Трилон Б» часто оказывается яблоком раздора при обсуждении методов очистки монет на нумизматических форумах. Одни категорически предостерегают от его использования, другие, напротив, делятся многолетним успешным опытом чистки, заявляя, что и дальше будут его применять. Правоту вторых незримо поддерживает тот факт, что «Трилон Б» сложно назвать инновационной новинкой. Его уже многие годы применяют для очистки металлов от ржавчины и прочих окислов.
Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты (а именно так называется «Трилон Б», известный также под именами «Комплексон-III» или «Хелатон-III») выпускается химической промышленностью на протяжении нескольких поколений. В старых гаражах и шкафчиках с бытовыми химикатами ещё можно отыскать банки из тёмного стекла с «Трилоном Б» советского производства (одна из таких банок на фото ниже). Преимущество этого порошка в том, что при правильном хранении он практически вечен, не теряя изначальных свойств. Под именем «Трилон Б» этот кристаллический порошок белого цвета выпустил на рынок немецкий химический гигант BASF, более известный россиянам, заставшим 1990-е годы, в качестве производителя качественных аудио- и видеокассет. Торговое название оказалось столь популярным, что его стали использовать по всему миру, поэтому на него перешли и многие другие производители.
Этот состав повсеместно используется автомобилистами для бережного удаления коррозии с деталей, покрытых ржавчиной. Им же очищают от ржавчины или накипи бытовые приборы. Читая полезные советы, можно заметить, что некоторые эксперты рекомендуют добавлять в раствор немного мыла или несколько капель чистящего средства, которые позволят ему глубже проникнуть в загрязнение и ускорят процесс растворения. Проглядывая список применения данного химического препарата из множества позиций, кажется, что ни одна отрасль народного хозяйства не избежала знакомства с ним. В настоящее время «Трилон Б» в виде кристаллического порошка поставляется в различных упаковках. Наиболее популярны целлофановые пакеты с дозировкой от 100 грамм до нескольких килограмм. Для нумизматов производители выпускают «Трилон Б» в пластиковых бутылочках (на фото ниже), что полезно при переноске.
«Трилон Б» для нумизматов
Большим преимуществом в бытовом применении «Трилона Б» стало то, что он не ядовит, а также не относится к кислотам и щелочам. То есть работать с ним можно без маски и перчаток. Лишь при длительном взаимодействии с ним он может вызвать раздражение кожи, слизистых оболочек глаз или дыхательных путей. Поэтому рекомендуется соблюдать элементарные меры безопасности: не допускать попадания препарата в глаза и дыхательные пути, а также не работать с ним без перчаток, если на руках есть ранки, царапины или прочие повреждения кожи. Для чистки монет особенно важно, что «Трилон Б» не является окислителем и не взаимодействует с металлами, находящимися в нулевой степени окисления. То есть он снимает плёнку окислов, не затрагивая металл самой монеты. Если монетное поле под окислами имеет сохранившуюся поверхность, то перед нами после чистки предстанет на вид новенькая и даже блестящая монетка (но не стоит путать этот блеск с изначальным – штемпельным).
Попробуем «Трилон Б» в практическом применении на чистке монетных металлов и сплавов. Хотя препарат практически вечен, для монет лучше пользоваться тем, у которого не закончился срок годности, обозначенный на упаковке. Лучше перед чисткой выдержать монеты в мыльном растворе для удаления спёкшейся грязи, которая может застопорить процесс. Следует приготовить десятипроцентный раствор: взять 10 граммов средства и развести в 100 мл воды. Разместить монеты в растворе так, чтобы они не находились в контакте друг с другом. Очистка занимает от нескольких минут до нескольких часов в зависимости от толщины окислов.
Монеты до чистки
Результат чистки очень сильно зависит от состояния поля под окислами, поэтому для опыта выбраны по два экземпляра одного типа. Для эксперимента парами взяты следующие монеты:
Монеты после чистки с использованием «Трилон Б»
Отмачивание окислов на латунных гривенниках
То, что раствор работает, можно понять по смене его цвета с прозрачного на голубоватый, а при долгой выдержке – и чернильно-синий. Следует периодически вынимать монеты и счищать слой растворённых окислов, переворачивая при очередном укладывании в сосуд с раствором. После очистки монеты следует промыть водой и высушить.
10 копеек РФ (латунь) после чистки с применением «Трилон Б»
Выше пример с латунью, который наглядно иллюстрирует, что естественный цвет возвращается лишь к монетам с минимальными повреждениями монетного поля. Здесь же выясняется, почему надо следить, чтобы предметы не перекрывали друг друга. Монеты, закрытые другими экземплярами, очищаются фрагментарно. Тёмные округлые следы на гривенниках в нижнем ряду – это контуры монет, которые лежали сверху и препятствовали эффективной чистке.
Значок до чистки и после неё
«Трилон Б» эффективно удаляет оксиды серебра, меди, цинка, алюминия и других металлов. Но при чистке медных монет не забудьте, что после процесса они станут раздражающего розовато-багряного цвета. К тому же все изъяны монетного поля теперь будут на виду. Поэтому дополнительно освойте патинирование серной мазью для придания очищенным монетам равномерной шоколадной патины. Патину можно получить и естественным образом, если очищенные монеты несколько месяцев держать в замкнутом пространстве с источником серы (например, в закрытой банке, заполненной спичками).
Разменное серебро до чистки
Проверим, как «Трилон Б» обращается с недорогими серебряными монетами, взяв для этого царский и советский биллон (сплав, одну половину которого составляет серебро, а вторую – медь). По характеристикам монеты раннего СССР полностью совпадают с аналогичными номиналами Николая II. Благородная патина на серебре всегда ценится, но если вместо неё фрагментарные тёмные окислы, то их лучше убрать.
Разменное серебро после чистки в «Трилон Б»
В результате заметно улучшился вид 15 копеек 1914 года и 20 копеек 1915 года (это не снимок, а скан, который детально показывает все дефекты экземпляра), а поверхность 10 копеек 1915 года теперь выглядит однотонно. Окислы на советских двугривенных оказались более глубокими, поэтому монеты подлежат дочистке. Однако убитую 10 копеек 1923 года спасти не удалось. При работе с изувеченными жизнью монетами «Трилон Б» их не оживит.
Трилон-б или лимонная кислота?
Подскажите можно ли заменить трилон лимонной кислотой в самодельных удо Tropica (Ермолаева)?
Состав:
K 6.67 г/л
Mg 3.25 г/л
Fe 0.58 г/л
Mn 0.33 г/л
Cu 0.05 г/л
Mo 0.036 г/л
B 0.033 г/л
Zn 0.017 г/л
И какое количество надо лить на литр воды?
К сожалению, 04.12.2010 в 21:27, Вы получили предупреждение по пунтку правил:
2.2. Будьте внимательны – в Форуме есть целый ряд тематических разделов, выбирайте наиболее подходящий к теме Вашего сообщения. Этим Вы облегчите работу по систематизации создающейся при Вашем участии информационной базы и скорее получите отклики на интересующий Вас вопрос.
———————————
Ниже Ваш пост, который может быть удален после предупреждения:
—————————
Подскажите можно ли заменить трилон лимонной кислотой в самодельных удо Tropica (Ермолаева)?
Состав:
K 6.67 г/л
Mg 3.25 г/л
Fe 0.58 г/л
Mn 0.33 г/л
Cu 0.05 г/л
Mo 0.036 г/л
B 0.033 г/л
Zn 0.017 г/л
И какое количество надо лить на литр воды?
—————————
Свой на Aqa.ru, Советник
Смотря сколько лимонки бухнуть.
Я знаю человечка, который засветился на этом форуме как знаток удо и он долгое время месил на лимонке (цикл Кребса и все такое)
Они у него точно не 2 недели работали.Никто не будет из алхимиков (тех кто сам месит) из-за 2 недель себя терзать закваской новой порции.
Топик стартеру: посмотрите внимательно тесты воды и если у вас такие же повторите-не придумывайте паровоз- хлопотно.Просто повторите.
Парень классную банку на них вырастил.
Чем заменить трилон б
Профи 
Группа: Забанены
Сообщений: 1,120
Зарегистрирован: 5-January 10
Пользователь №: 14,253
Репутация: 57 кг
ВСЕ допустимые методы обработки сильно корродированных и копаных медных монет для не профессиональных рестовраторов уже перичислены. Это
Методы 1, 2, 4, 5, 6 наименее травматичны, приводят к хорошим результатам, но не всегда и у некоторых есть свои минусы.
Методы 3, 7, 8 часто приводят к дальнейшему повреждению монет и/или неудовлетворительным результатам.
Идем дальше.
Теперь нам нужно вывести соли скопившиеся в предмете при длительлном пребывании в почве (если не полностью, то хотя бы частично). Для предметов из цветных металлов (монеты, кольца и т.д.) достаточно от 24 до 48 часов отмачивании в дистиллированной воде. Опять таки предупреждаю на всех этапах не допускается высыхания предмета, иначе увеличивается риск при повторном намокании повреждения фрагильной патины.
Для этого берем вот такую емкость, изготавливаем из пластика (можно от пэт бутылки) решетку, на которую мы и будем выкладывать наши предметы.
Сообщение отредактировано b d: Nov 1 2010, 23:57
Замена аккумулятора и чистка солей жёсткости в моющейся бритве Panasonic. А также сравнительный тест Трилона Б и Лимонки.
Родные фирменные аккумуляторы служат очень долго, но не вечно. Пришло время их сменить, а заодно очистить бритву от накопившихся за время использования солей жёсткости.
У меня несколько бритв этого производителя. Обзор будет на примере модели ES8043, но многие бритвы Панасоника разбираются сходно и содержат одни и те же аккумуляторы, поэтому этот обзор может пригодится и владельцам некоторых других моделей.
Эта бритва разбирается очень легко. Сначала лучше перевести фиксатор подвижности головки в положение Lock.
После этого, с торца, где контакты для зарядки, откручиваем саморез:
Далее снимаем синюю накладку, которую крепил этот саморез:
Далее снимаем большую синюю накладку, она на защёлках. Важно не потерять вот эту маленькую белую детальку:
Но если выскочит, это фото поможет понять откуда она, и как должна располагаться.
Далее отвёрткой поддеваем и снимаем вот эти скобы с двух сторон:
Завершаем разборку откручиванием этих четырёх саморезов:
И вот у нас бритва разобрана:
К сожалению, аккумулятор не стандартного вида. Но на самом деле это обычный Li-Ion 14500 с приваренными к нему штырьками. Аккумулятор формфактора 14500 туда прекрасно входит и сидит не болтаясь:
Но контакты до него, естественно, не достают. Если фирменный аккумулятор или аналог не хочется покупать или нет возможности, то можно подогнуть существующие контакты и использовать любой Li-Ion 14500.
Но мне хотелось, всё же, такого вида, как фирменный — со штырьками. Мне кажется такой контакт надёжнее, особенно во влажной среде. Дело в том, что штырьки там не упираются в контакты, а обхватываются ими с двух сторон.
Мой опыт покупок таких вот — специфических под каждое конкретное устройство аккумуляторов (под смартфоны, фотоаппараты) на Али сильно отрицательный. Аналоги, которые мне присылали, не только имеют ёмкость существенно меньше оригинала, но и ресурс у них такой же печальный.
Поэтому решил купить оригинальный. Но это оказалось не так просто. В фирменном магазине Панасоника их нет, долго не было, и не известно когда будут. Поэтому решил поспрашивать в местных авторизованных сервисных центрах. В одном нашлось, заказал, получил.
Вверху старый родной аккумулятор из бритвы, внизу новый:
Некоторые отличия в оформлении есть. И весит новый на 1 г. меньше.
На коробке написано, что сделан в Японии. И иероглифы на коробке действительно японские:
Да, я умею отличать японские иероглифы от китайских. Ну ладно, шучу, не умею, но это умеют делать онлайн переводчики 🙂
Его реальная ёмкость оказалась 737 мАч (по показаниям разряда на Литокала 500), при заявленных 680 мАч.
С учётом всех факторов, предварительно можно считать, что аккумулятор оригинальный.
Полярность его установки в бритве не подписана, но корпус аккумулятора не симметричен, а место под него профилировано, что позволяет вставить аккумулятор правильно.
Но прежде чем вставлять аккумулятор, решил очистить бритву от отложений солей жёсткости.
Бритва моющаяся, поэтому за время эксплуатации накопилось там этого много.
Очищать решил раствором Трилон Б.
У кого его нет, не волнуйтесь, можно обойтись и без него. Об этом ниже.
Я же его использую потому, что он у меня есть и потому, что я продолжаю с ним эксперименты.
Так что же это такое, Трилон Б?
Об этом было несколько обзоров здесь. Если коротко, то это вещество, замещает в нерастворимых солях жёсткости ионы металлов на ионы натрия, почти все соли которого растворимы в воде. В результате нерастворимые соли превращаются в растворимые. Вещество достаточно безопасно и даже используется в качестве противоядия при отравлении тяжелыми металлами.
Я проводил сравнение трилона с раствором лимонной кислоты, на отдельный обзор это не тянет, но коротко могу рассказать следующее.
Трилон очень мало увеличивает кислотность раствора (но увеличивает). Лимонная кислота естественно увеличивает кислотность существенно сильнее. В теории такая ситуация позволяет Трилону бережнее взаимодействовать с металлами при их очистки от солей жёсткости и ржавчины.
Для испытания на практике воздействия на металлы я подготовил растворы этих веществ одинаковой концентрации — 7.5%.
В качестве подопытных были следующие металлы: алюминий, сталь, медь, никель, хром.
Нержавейки в этом ряду нет, так как марок нержавейки бесконечное количество, включая те, которые китайцы варят из того, что сейчас есть на складе. Поэтому такой тест всё равно будет не репрезентативным.
В результате нескольких часов воздействия этих растворов на эти металлы какую-то разницу я заметил только на алюминии.
От лимонки на нём осталось светлое пятно. От трилона не осталось ни малейшего следа.
На остальных, испытанных мной металлах, никакой разницы я не увидел. На них не осталось ни малейшего следа от обоих растворов.
Поэтому, у кого нет Трилона, можно смело использовать раствор лимонной кислоты концентрацией, например, 10%. Ну или выше, кто хочет более быстрой реакции.
Кстати, Трилон Б в гораздо меньших количествах растворяется в воде, по сравнению с лимонной кислотой. У меня получилось, при комнатной температуре (
24 C) сделать максимум 7.5% раствор.
Концентрацию лимонки можно сделать существенно больше и проводить реакции быстрее. Так же для ускорения реакции можно нагревать растворы. Опять же при нагреве можно повысить и концентрацию.
Следующий мой тест был на скорость растворения солей жёсткости Трилоном и лимонкой.
Результат такой: при одинаковых концентрациях, существенной разницы в их производительности при растворении солей жёсткости, я не увидел.
Так же как не увидел разницы при растворении ржавчины. Правда, если в случае с солями жёсткости, если они не застарелые, процессы идут относительно быстро, то со ржавчиной эти два вещества справляются так себе. На одном и том же болте какие-то участки очистились, а какие-то нет. Причём ни время обработки, ни смена раствора на новый, ситуацию не меняли. Плюс длительное лежание стали в воде, очевидно, приводит к её дальнейшему ржавлению.
Поэтому для себя решил, что ржавчину чистить лучше чем-то другим. Лучше использовать сильные неорганические кислоты с ингибиторами коррозии, которые препятствуют взаимодействию кислоты с чистым металлом (ну или существенно уменьшают это взаимодействие).
Но тут, конечно, могут быть разные мнения. Да и вообще, тема очистки изделий от ржавчины и отложений солей жёсткости неоднозначна и необъятна, поэтому вернёмся к нашей бритве.
По-хорошему, очищать нужно было собранную бритву, поскольку только в этом случае она герметична. Но поскольку я её уже разобрал, то решил аккуратно почистить разобранную. К тому же, потом выяснилось, что если её просто держать в растворе, без механического воздействия на налёт, то он сходит либо долго, либо, в каких-то местах вообще не сходит. А в собранной бритве, не до всех мест можно добраться для механического воздействия.
И ещё один момент. В раствор нужно обязательно добавить какой-нибудь нейтральный ПАВ, например жидкое мыло для мытья посуды. Соли жёсткости могут быть перемешаны с жиром, который не будет пускать раствор непосредственно к этим самым солям, и реакция будет идти крайне медленно. Кроме того, ПАВ снижает поверхностное натяжение воды, что позволяет раствору проникать в узкие пространства, в поры солей жёсткости.
Ну и самое последнее. Если так случилось, что под рукой нет ни лимонки, ни даже Трилона Б, что само по себе странно :), то можно использовать какой-нибудь антинакипин для чайников. Но в него так же рекомендую добавить ПАВ.
И так, раствор готов, погружаем в него бритву, герметичной частью:
Через некоторое время нахождения в тёплом растворе, у меня получилось через несколько минут, проходимся кисточкой:
После полной очистки промываем.
Вот бритва до чистки:
Как говорится, результат на лицо. После просушки можно устанавливать аккумулятор.
Но предварительно решил посмотреть, что там на второй стороне платы:
Деталек много, все они очень важные, поэтому аккуратно укладываем плату обратно, вставляем аккумулятор. Правильной стороной он вставляется без существенных усилий. Собираем корпус.
После сборки бритвы, скорее всего, она у вас не включится, даже если аккумулятор был заряжен. А потому что не надо лезть куда не надо. На самом деле нужно просто на мгновенье подсоединить её ко включенной в сеть зарядке, это сбросит блокировку включения.
Ну и на этом у меня пока всё, всем спасибо за внимание.
ТРИЛОН Б
Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты (комплексон-III, трилон Б, хелатон III) — органическое соединение, натриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты, представляет собой белый кристаллический порошок или кристаллы белого цвета. Хорошо растворяется в воде и щелочах, очень слабо растворяется в спирте; рН 1%-ного водного раствора 4,5; рН препарата с массовой долей 5% 4-5,5. Образует очень устойчивые комплексные соединения с большинством катионов. Вступает в реакцию с сильными окислителями. При хранении не допускать контакта с алюминием, цинком, никелем, медью и медными сплавами.
Содержание
Описание
ТРИЛОН Б является торговым названием динатриевой соли этилендиаминтетрауксусной кислоты и представляет собой кристаллический порошок белого цвета. Данное название введено фирмой BASF и использовалась как торговая марка для данного вещества, но очень быстро вошло в обиход и используется другими фирмами для обозначения продукта. Используются также тринатриевая и тетранатриевая соль этилендиаминтерауксусной кислоты, но для связывания одного и того же количества ионов их надо брать в большем количестве. ТРИЛОН Б это ион коагулянт. Схема действия его основана на извлечении ионов металла из нерастворимых солей металлов и замещения их на ионы натрия, почти все соли которого растворимы в воде, причём независимо от валентности металла 1 молекула трилона реагирует с 1 молекулой соли металла. Это ценное свойство нашло огромное применение в аналитике.
Аналогичное взаимодействие происходит с ионами меди железа (II и III) магния, марганца. Причём ТРИЛОН Б не является окислителем, и не взаимодействует с металлами, находящимися в нулевой степени окисления.
Применение
Основная функция: делает нерастворимые соли металлов растворимыми.
Опасность для человека
Может вызвать раздражение кожных покровов, слизистых оболочек глаз и дыхательных путей и симптомы бронхита.
Средства индивидуальной защиты
Противопылевой респиратор, средства защиты лица, глаз.
Меры первой помощи
Вынести пострадавшего на свежий воздух, снять загрязненную одежду. Глаза и кожные покровы тщательно и обильно промыть водой. Оттягивать веки от глазных яблок для более полного промывания. При проглатывании прополоскать рот, дать воды для питья.