Как сделать документы на ммг
Меню навигации
Пользовательские ссылки
Объявление
Информация о пользователе
ММГ (макеты). Правовая сторона вопроса в РФ.
Сообщений 1 страница 1 из 1
Поделиться12009-10-25 01:14:46
Во избежание сложностей с властями напомню правовой аспект оборота ММГ и некоторые детали владения ими.
Из этого для нас следует важнейшая вещь.
Вовсе НЕ НЕСПОСОБНОСТЬ К ПРОИЗВОДСТВУ ВЫСТРЕЛА делает макет макетом.
Но полностью легитимным является только макет, так или иначе СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ.
Действие будет осуществляться на основании «нарушения вами ст.7 ФЗОО».
Невзирая на ваши вопли, что вещь «не оружие» и не настаивая что «вещь- оружие» вам будут задавать один и тот же вопрос:
«Сертифицирован ваш макет при ввозе в РФ, или он сертифицирован при его изготовлении на территории РФ? Благоволите явить СЕРТИФИКАТ, или указать его местонахождение или номер» (вы не обязаны иметь сертификат при себе, он вполне может быть групповым на партию изделий и находиться в торговой организации, например).
Это Экспертное заключение также может быть не принято во внимание проверяющими, они имеют право изьять предмет, УСОМНИВШИСЬ в правомерности вашего экспертного заключения и провести свою, отдельную экспертизу.
Окончательную юридическую силу имеет только экспертиза, проведенная по решению суда, если таковой состоится.
Однако, иметь экспертное заключение полезно.
Потому что в этом случае всякий последующий эксперт будет уже вынужден ОСПАРИВАТЬ доводы, приведенные в предыдущем заключении, что заставляет его действовать максимально осторожно и ответственно.
Теперь поподробнее о невозможности выстрела.
Итак резюмируем по параметру «непризнание макета оружием».
Для этого макет не должен иметь возможности произвести выстрел, не разрушившись при этом, и не должен содержать ни одной недеактивированной основной части.
Часто спрашивают, можно ли самостоятельно изготовить ММГ из боевого образца?
Надо сказать, что это практически нереально, по следующим причинам:
Закон не оговаривает источник ММГ. Законен будет любой макет, имеющий сертфикат и не имеющий возможности производства выстрела.
Но выдачей сертификатов занимается Государственный комитет Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации.
Представляется невероятным, чтобы этот комитет занялся сертификацией отдельного образца, представленного частным лицом.
Поэтому деактивацией может заняться только юрлицо, организация, которая для начала имеет право на наличие у нее исходного оружейного материала.
Частному же лицу лучше с этим не связываться.
Степень обеспечения ММГ документами, их значимость и уровень признания в РФ
А чем являются шумовые,силуминовые пистолеты(blank gans
,кал:7мм,8мм) из Германии и Штатов?Они могут здесь быть легалезованы?С уважением пётр. 😛
Газовыми. Легализованы могут быть только при условии их сертификации на территории РФ.
Тоесть, никак,и самому их не ввезти и не получить через и-нет магазин?Я так понимаю,что самому делать его сертификацию-это дорого и сложно,да и возможно ли вообще?Нравицца мене ентот Р-38. 😊С уважением Пётр.
Да, никак. Вообще его купить можно. Я пару раз видел б/у..
Да,найти бы енто б/у,было бы неплохо! 😊
Да возможно и так, но тогда такой вопрос, будет ли изьят на экспертизу ММГ если сейчас на него украинские документы?
И не «потеряют» ли его эксперты, или не «сломают» ли при проведении экспертизы?
И персонально тебе ДЕНИ, ты когда свои фотки нам в галерею выложишь? 😊
Не знаю. Как сделаю.
Документов на макет особо не требуются, а вот сертификат должен быть всегда на руках особенно при транспортировке
С Уважением
Администратор
От: ************@mail.ru [************@mail.ru]
Отправлено: Вт, 16.08.2005 19:26
Кому: info_petrovka38
Тема: Обратная связь: Амиран
Теперь такой вопрос, мож кто знает. При пересечении границы с купленными в киеве ММГ, какие я должен заполнять документы, платить пошлины что бы вывезти ММГ в Россию 😊
Garma
Знакомый посоветовал вписать ЭТО в декларацию. Знакомый касается таможни.
А вписаное в декларацию, не будет проблем иметь на российской таможне с документами..И как оно лучше должно быть бозначено в декларации? 😊 Можно и в ПМ написать 😊 😊
Не знаю, народ вообще открыто возит ММГ ТТ 😊 В сумке.
Проводнику в поезде за 300 руб. Вот и все.
DENI
Проводнику в поезде за 300 руб. Вот и все.
Как я наслышан, проводников то еще обыщешься согласных везти.
по ММГ: ДЕНИ, Вам повезло с ценой перевозки! сейчас в 2 раза дороже.. 😞
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
Не стоит столь вольно трактовать перевоисточники. ГЫЫЫЫЫЫ
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
Не стоит столь вольно трактовать перевоисточники. ГЫЫЫЫЫЫ
Ну и что я недоперечислил?
К сожалению не я один увлекся 😞
Производители ММГ тоже весьма увлекающиеся личности. Добавили туда же и магазины почему то 😞
ЗЫ Это я про грамотное толкование термина «основные части ОО», а не про то что пилено на ММГ.
ЗЫ Это я про грамотное толкование термина «основные части ОО», а не про то что пилено на ММГ.
Ну у нас как всегда, делают «с запасом». С запасом и закон соблюдают 😊
Боря, я знаю что ты про грамотное толкование законов 😊
Заходи почаще, знаю, тебе это интересно 😊
Да и нам енто,тоже итэрэсна 😊 😊 😊
Мудацких законников ювы хватает,вот им бы кое-что порезать,как на ммг 😊
Это как согласуется?
Может быть, кто-то (кто САМ сталкивался) объяснит толково, КАКИЕ требования к деактивированному оружию скажем в Германии (SALUT, DEKO), США (BATF), Канаде,
Франции, Великобритании, Испании, Италии, Японии и др.?
Макеты гранат.
Хочу начать собирать коллекцию гранат.Если я покупаю ММГ например Ф-ки по закону я могу хранить её дома без каких либо документов?Или нужны бумаги что это ММГ?Или можно хранить дома пустые болванки в любом количестве?Знаю случай когда пришли домой с обыском и забрали все ММГ гранат ссылаясь что должна быть бумага о том что это небоеспособный ВОП. Как быть чтобы всё было законно?
И ещё один вопрос.Замедлительные трубки в запалах гранат попадают под статью?Можно ли их хранить в макете?Или нужно выжигать вещество которое в них находится?Ведь вещество которое там не является ВВ,а меня камрад запугал что их тоже нельзя хранить. только после обжарки на костре.
Всем спасибо за ответы!Если тема уже была создана,извеняюсь,не нашёл!Просьба дать ссылку!
Бумаг, что ваши болванки это пустые ММГ, может дать только экспертиза. Хранить ММГ и без бумаг можно в неограниченном количестве. Но будьте готовы,что у вас могут спросить «где вы их взяли?» И вот тут дальнейшие действия наших «внутренних органов» зависят от ваших ответов. И еще помните,что при их переноске,ни один мент не сумеет отличить настоящие они или нет. И действовать будут очень жестко.Запалы лучше хранить полностью пустыми.
Запаллы хорошо деактивируются в костре.Лучше в старом ведре.Безопасней.И легче потом найти.А вот замедлитель приходится потом высверливать.Не выгорает почемуто.Зато потом спокойнее.
Запаллы хорошо деактивируются в костре.Лучше в старом ведре.Безопасней.И легче потом найти.А вот замедлитель приходится потом высверливать.Не выгорает почемуто.Зато потом спокойнее.
Сам детонатор и замедлитель от запала Ковешникова для гранаты Ф-1,просто выкручивается и выбрасывается. Остается часть с колпачком и рычагом. И эта часть безопастна в обращении.
Бумаг, что ваши болванки это пустые ММГ, может дать только экспертиза. Хранить ММГ и без бумаг можно в неограниченном количестве. Но будьте готовы,что у вас могут спросить «где вы их взяли?» И вот тут дальнейшие действия наших «внутренних органов» зависят от ваших ответов. И еще помните,что при их переноске,ни один мент не сумеет отличить настоящие они или нет. И действовать будут очень жестко.Запалы лучше хранить полностью пустыми.
Если на вопрос «Где взял?» ответить «Купил на Уделке?». проблем не должно быть?
Если кто-то думает, что уйти от уголовного наказания в РФ можно только потому, что не было события или состава преступления, этот кто-то – закоренелый идеалист, полагает Ходорковский.
Если кто-то думает, что уйти от уголовного наказания в РФ можно только потому, что не было события или состава преступления, этот кто-то – закоренелый идеалист, полагает Ходорковский.
Сказано верно на все 100.
Документы на СХП теория и практика
Мы вообще то о ММГ разговаривали, которые изъяли в Волгограде, и о последствиях этого.
Но методика определения принадлежности объекта не поменялась, потом полиция не имела и не имеет прав выдавать подобные сертификаты (они все ж не лаборатория минюста и не лицензирующий орган)
а если нет такого понятия- то скажите мне по каким требованиям вы сможите сертифицировать и что будет написано в сертифик. по каким требованиям тогда его
сертифицировать и как.
Из этого для нас следует важнейшая вещь.
Вовсе НЕ НЕСПОСОБНОСТЬ К ПРОИЗВОДСТВУ ВЫСТРЕЛА делает макет макетом.
Но полностью легитимным является только макет, так или иначе СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ.
Действие будет осуществляться на основании «нарушения вами ст.7 ФЗОО».
Невзирая на ваши вопли, что вещь «не оружие» и не настаивая что «вещь- оружие» вам будут задавать один и тот же вопрос:
«Сертифицирован ваш макет при ввозе в РФ, или он сертифицирован при его изготовлении на территории РФ? Благоволите явить СЕРТИФИКАТ, или указать его местонахождение или номер» (вы не обязаны иметь сертификат при себе, он вполне может быть групповым на партию изделий и находиться в торговой организации, например).
Это Экспертное заключение также может быть не принято во внимание проверяющими, они имеют право изьять предмет, УСОМНИВШИСЬ в правомерности вашего экспертного заключения и провести свою, отдельную экспертизу.
Окончательную юридическую силу имеет только экспертиза, проведенная по решению суда, если таковой состоится.
Однако, иметь экспертное заключение полезно.
Потому что в этом случае всякий последующий эксперт будет уже вынужден ОСПАРИВАТЬ доводы, приведенные в предыдущем заключении, что заставляет его действовать максимально осторожно и ответственно.
Теперь поподробнее о невозможности выстрела.
Итак резюмируем по параметру «непризнание макета оружием».
Для этого макет не должен иметь возможности произвести выстрел, не разрушившись при этом, и не должен содержать ни одной недеактивированной основной части.
Часто спрашивают, можно ли самостоятельно изготовить ММГ из боевого образца?
Надо сказать, что это практически нереально, по следующим причинам:
Закон не оговаривает источник ММГ. Законен будет любой макет, имеющий сертфикат и не имеющий возможности производства выстрела.
Но выдачей сертификатов занимается Государственный комитет Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации.
Представляется невероятным, чтобы этот комитет занялся сертификацией отдельного образца, представленного частным лицом.
Поэтому деактивацией может заняться только юрлицо, организация, которая для начала имеет право на наличие у нее исходного оружейного материала.
Ну с этим вашим утверждением спорить бессмысленно! А от себя добавлю, что тому, кто начинает затею со своим СХП(ММГиВ) надо начать со штудирования законодательной базы, она на данную тему ограничена по объему, а далее идти в. МВД, то есть в местные органы разрешительной системы, и общаться с ними ДО ТОГО КАК ВЫ НАЧАЛИ СВОЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Все непонятности надо решать там, и все вопросы обсуждать там же, а не у следователя в кабинете! Это гораздо спокойнее и экономит свои нервы!
С этим утверждением абсолютно согласен.
Где в РФ «делают» ММГ?
Председатель Хабаровского клуба Военно-исторической реконструкци
Купите ММГ Ижевского распила и не заморачивайтесь УК.Самый придирчивый эксперт не обнаружит там ничего,что могло-бы представлять опасность.Если конечно не станете бить им кого-либо по голове.
Пилит: Ижевский машиностроительный завод. Тульский оружейный завод
Пилил еще»»5 АРСЕНАЛ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» Алатырь республика Чувашия». но под них работали мошенники в сети:http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=70738
Пилит: Ижевский машиностроительный завод. Тульский оружейный завод
Пилил еще»»5 АРСЕНАЛ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» Алатырь республика Чувашия». но под них работали мошенники в сети:http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=70738
Модератор: Огнестрел и Реконструкция
Модератор: Огнестрел и Реконструкция
О чём и речь-ВСЕ доки будут в РФ незаконные, кроме СЕРТИФИКАТА РСТ именно на этот макет или на партию если на заводе. Тут всё понято.
О чём и речь-ВСЕ доки будут в РФ незаконные, кроме СЕРТИФИКАТА РСТ именно на этот макет или на партию если на заводе. Тут всё понято.
А с какого перепуга на макет нужен сертификат? Перефразируя, на основании какого документа Вы относите ММГ к предметам, подлежащим обязательной сертификации?
Сертификат Росстандарта надо офор. при организации производства, но это фирме, а обычному человеку он совсем не нужен. Проще всего поступить так- обратится в экспертную лабораторию МИНЮСТА но не МВД! Ибо у МИНЮСТА есть соответветствующая лицензия, а у МВД ее нет, работа с индивидуальными обращениями граждан это не их профиль.
Приходите- найти эту лабораторию не трудно там производится оценка ущерба от ДТП. Обращаетесь в отдел криминальной экспертизы, заключаете догвор и получаете официальное заключение. В Москве говорят, за это эксперты не берутся, хотя такя услуга есть и есть тариф 7800 рублей. У нас в регионе так оформляем СХП.
Вообще эта тема подробно поднята на ЛИВИНГЕ. Все можно законно сделать!
Модератор: Огнестрел и Реконструкция
По ссылке человек грамотно освещает вопрос http://zanuda.offtop. pic.php?id=2109
Модератор: Огнестрел и Реконструкция
Массо-габаритный макет германского пистолета-пулемета МР-40. Корпус маркирован номером и годом выпуска.
Хорошая сохранность.
Пистолет прошел деактивацию в соответствии с законодательством РФ, прилагается комплект документов экспертизы.
Модератор: Огнестрел и Реконструкция
Модератор: Огнестрел и Реконструкция
Чем не выход: ММГ=КСОИ, признаём КСОИ предметом хоз-быт назначения и аллес! Усё по Закону.
Чем не выход: ММГ=КСОИ, признаём КСОИ предметом хоз-быт назначения и аллес! Усё по Закону.
Модератор: Огнестрел и Реконструкция
Модератор: Огнестрел и Реконструкция
По моему, принятие на вооружение оформляется приказом, как и снятие?
А для работы разрешительных отделов УВД такие архивы приказов (по органам) разве не нужны?
То есть, ну никак не договориться с Васей Пупкиным из разрешиловки Мухосранска?
По моему, принятие на вооружение оформляется приказом, как и снятие?
А для работы разрешительных отделов УВД такие архивы приказов (по органам) разве не нужны?
То есть, ну никак не договориться с Васей Пупкиным из разрешиловки Мухосранска?
Эти приказы как минимум ДСП, а как максимум СС. И ссылаться на них нельзя. По идее, это в нашу пользу. Но на практике, это опять муть.
Чем не выход: ММГ=КСОИ, признаём КСОИ предметом хоз-быт назначения и аллес! Усё по Закону.
Чем не выход: ММГ=КСОИ, признаём КСОИ предметом хоз-быт назначения и аллес! Усё по Закону.
Модератор: Огнестрел и Реконструкция
По моему, принятие на вооружение оформляется приказом, как и снятие?
А для работы разрешительных отделов УВД такие архивы приказов (по органам) разве не нужны?
То есть, ну никак не договориться с Васей Пупкиным из разрешиловки Мухосранска?
Эти приказы как минимум ДСП, а как максимум СС. И ссылаться на них нельзя. По идее, это в нашу пользу. Но на практике, это опять муть.
Модератор: Огнестрел и Реконструкция
просмотрел мельком тему, понял что вопрос основой где сделать российские документы на иностранные ммг, на сколько я знаю здесь делают http://guns-expert.ru/ и сравнительно не дорого, правда это не выгодно на простые макеты типа мосинок и ппш и т п дешевых, а вот на что подороже в самый раз так думаю
Модератор: Огнестрел и Реконструкция