бывший просит вернуть подарки
Любовь в долг: Сексолог объяснил, почему брошенные мужчины требуют вернуть подарки
Некоторые мужчины воспринимают разрыв отношений с женщиной как личное оскорбление или унижение. Поэтому, по их логике, вполне справедливо потребовать у бывшей возлюбленной компенсацию за «моральный ущерб». Об особенностях поведения таких мужчин ФАН рассказал сексолог, психотерапевт Евгений Кульгавчук.
По словам специалиста, отчаяние брошенного иногда доходит до таких пределов, что он тут же забывает все слова любви, зацикливаясь лишь на собственной боли. Он всячески пытается ее компенсировать. Есть и те, кто руководствуются лишь материальной составляющей, отмечает сексолог. Такие мужчины пытаются «купить» любовь женщины, а когда отношения заканчиваются по ее инициативе, они требуют вернуть деньги за «товар, который не подошел». Хуже всего, добавил Кульгавчук, если экс-партнер еще и опускается до оскорблений.
«Некоторые мужчины воспринимают отказ продолжать отношения как оскорбление и унижение. Они не понимают, что отношения без восхищения, любви, уважения на самом деле не нужны и им самим. В этом случае такие мужчины опускаются до уровня оскорблений, унижений, при этом унижая на самом деле самого себя», — поделился мнением специалист.
Сексолог отметил, что строить новые отношения таким мужчинам потом крайне сложно, так как они начинают воспринимать всех женщин как потенциальных охотниц за деньгами и подарками.
«Без психотерапевтической проработки такие люди начинают обобщать: «Все они такие», обкрадывая такой установкой самих себя. Важно уметь выбирать, беречь отношения и уметь расставаться, вспоминая хорошее, без проклятий в спину. Не нужно топтать грязной обувью свое прошлое», — советует сексолог.
Ранее сексолог, психолог Валентин Денисов-Мельников в разговоре с корреспондентом ФАН объяснил влечение мужчин к насилию и домогательствам.
Конфетно-расчетный период: можно ли вернуть деньги за подарки после разрыва
Петербуржец отсудил почти миллион у бывшей девушки за подаренный автомобиль
Фото, видео: Depositphotos / burdun; 5-tv.ru
В последнее время участились случаи, когда бывшие возлюбленные требуют друг от друга деньги в суде.
Сколько стоит прошедшая любовь? Теперь над этим вопросом все чаще будут задумываться женщины, которые привыкли получать дорогостоящие презенты от мужчин, да вообще любые подарки.
На этой неделе петербуржец отсудил у бывшей подруги деньги за подаренный автомобиль, почти миллион рублей. Решение суда вызвало мощный резонанс и громкое обсуждение. Это что получается? Теперь все так могут посчитать расходы на подарки, прийти в суд и ободрать, как липку, бывшую возлюбленную?
Максим Облендер встретился со всеми, оценил сколько стоит романтика и узнал, как избежать расплаты за любовь.
Когда главный приз автомобиль, тут и до семейного скандала недалеко. Да и была ли семья — отношения не узаконены. Машину в салоне оформляли на даму. Потом череда скандалов.
«Он ее тут избивал. Да, она и в полицию писала. Он на нее утром напал, избил», — вспоминает сосед участницы судебного процесса.
После разлада мужчина потребовал: верни миллион рублей за Lada и хмуриться не надо. Дальше самое интересное: женщина заявила, что платила за покупку она, а доказать суду не смогла, как и то, что ей дарили деньги. Свидетелей нет. Кавалер же к подготовился. Чеками подтвердил, что весь этот праздник за его счет. Да, машина в итоге осталась женщине. А ему вернули 964 тысячи!
«Данные средства по закону взыскать можно как неосновательное обогащение. Есть в гражданском кодексе такой пункт. Вернуть деньги за подарок можно, сам подарок скорее всего нет», — разъясняет адвокат Игорь Ким.
«Отсудил деньги за подаренную машину», «Суд обязал бывшую рассчитаться за смартфон», «Как по закону вернуть подарки, если расстался с девушкой». Эти новости легко могут украсить обложки желтых журналов или интернет-сайты — и будут правдивыми. Ведь как оказалось, резонансная история с машиной, которая вызвала бурю обсуждений в интернете — это не единичный случай. В судах полно дел, где пары, разбежавшиеся до свадьбы, делят подаренные сумочки и телефоны.
Дел-то много, и до реального возврата доходит все больше. А это уже серьезная угроза для миллионов женщин.
«На мне сейчас летние джинсики и водолазочка. Приблизительно стоимость украшений где-то если все посчитать 800 тысяч».
Принимать от мужчин подарки — дело всей ее жизни. Столичная светская львица, в прошлом иркутянка, хвастается мехами и роскошным авто, подаренными поклонниками. Ее ученицы не отстают. На вопрос, что будет делать, если попросят вернуть подарки, отвечает — не просили ни разу и не попросят, у нее особые мужчины, которые не станут мелочиться из-за телефона или машины.
«В каждой особи мужского пола заложена программа защищать слабую женщину. Меня взял на содержание мужчина — миллион рублей в месяц, минуточку», — рассказывает основательница школы содержанок Елена Филитович.
Пока мы стояли в пробке, опаздывая на эту встречу, Елена за ожидание вежливо попросила 2000 рублей, оплатить счет в кафе. Пришлось и нам ее немного посодержать. Правда скрин перевода мы сохранили, так что теоретически тоже можем попробовать вернуть этот подарок. А вот Олеся как не пыталась вернуть свои подарки так и не смогла, ее отношения с бойфрендом вышли в минус четыре с половиной миллиона! Теперь у нее другие советы для девушек.
«Если вы влюбились, содержите мужика по полной! И потом захотите с ним разойтись — уходите в одних трусах!» — делится пострадавшая от экс-сожителя Олеся Сазыкина.
Парень брал деньги в долг, обещал жениться, она даже оформила на него новенький автомобиль! Разумеется, о документах, подтверждающих подарки и переводы она тогда даже не думала — он был моложе на несколько лет, она влюблена до беспамятства.
«Меня останавливает ДПС и говорит, машина в угоне! А машина то на нем», — вспоминает пострадавшая от экс-сожителя Олеся Сазыкина.
Заявив об угоне, он сам увел машину у Олеси из-под носа. Забрал, продал и исчез. Началась череда угроз от него.
«Еще раз потревожишь — напишу на тебя заявление».
А вот семья из Челябинска уверена: раздел имущества и возврат подарков им точно не грозит. Еще до брака установили и протестировали финансовую модель, любовь-любовью — деньги врозь.
«По продуктам договариваемся. Что-то я покупаю, что-то она. Я, допустим, бытовую химию. А что остается у нас — на свои карманные деньги» — говорит Ольга Шмелева.
Каждый со своей карты. Это один вариант страховки. Есть и понадежнее.
«Если вы хотите себя обезопасить — составляйте договор дарения, где четко и ясно все оговорено!» — говорит юрист Владимир Постанюк.
Будь-то телефон или шуба — получатель подарка должен получить от дарителя подпись под документом и тогда и дар останется и деньги возвращать не придется, если некогда любимый вдруг обернется меркантильным. Совместные покупки лучше тоже завизировать.
«Необходимо исходить из того, что стороны заключили в письменном виде договор о создании общей собственности. Таким образом стороны на случай расставания могут себя обезопасить и поставить вопрос о том, чтобы имущество разделить», — объясняет адвокат Илья Ильичев.
Тогда в суде будет минимум проблем — все разделят, все возместят. Но главное, во всей этой истории с возвратами то, что, расплачиваясь за подаренные некогда тебе сумочку или колье, взамен приобретаешь лишнее доказательство того, что расстались, похоже, не зря.
Мужчина просит вернуть подарок
Добрый день. Валентина.
Вторгнуться к Вам он не имеет права в любом случае.
Однако теоретически он может попробовать подать иск в суд и попробовать обязать Вас вернуть телефон, такая практика уже имеется. В этом случае Вам нужно будет доказывать, что у Вас были отношения и поэтому подарок следует рассматривать именно как подарок, а не как что-то еще (к примеру передача Вам телефона во временное пользование по устному договору безвозмездного пользования имуществом). Подойдет свидетельские показания, фотографии, переписка.
Если эти доказательства у Вас в суде будут то суд будет на Вашей стороне — практика во всяком случае идет по этому пути.
Сейчас же просто не отдавайте ему телефон и все.
Договор дарения не может быть расторгнут по инициативе дарителя, однако, если он докажет, что это не был подарок, а предоставил в пользование, то может истребовать телефон как свою собственность.
То, что подарен на праздник — это доказательство в Ваше пользу (дарения).
В целом же, ситуация не однозначная.
Но забрать силой он в любом случае не имеет права: только через суд.
С этической стороны вопроса, полагаю, следует вернуть.
С уважением, Райнхард Хайдрих.
В целях юридического обоснования данного ответа, привожу цитату соответствующего законоположения:
Статья 578. Отмена дарения
1.Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на
его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников
либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.
В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.
2.Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если
обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя
большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной
утраты.
3.По требованию заинтересованного лица суд может отменить дарение,
совершенное индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в
нарушение положений закона
о несостоятельности (банкротстве) за счет средств, связанных с его
предпринимательской деятельностью, в течение шести месяцев,
предшествовавших объявлению такого лица несостоятельным (банкротом).
4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.
5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.
С уважением, Райнхард Хайдрих.
А вы эти чеки видели? Там указано конкретное ФИО покупателя?
По закону он имеет право только обратиться либо в правоохранительные органы, либо в суд с заявлением об истребовании своего имущества из чужого незаконного владения. Но если в чеках нет указания, что конкретно он — покупатель, то он никак не докажет, что сам покупал этот телефон. А полиция этим заниматься не будет.
Так что, если будет вторгаться, то звоните в полицию сами, так как вторжение в чужое жилище против воли хозяина — это преступление.
Данную ситуацию необходимо расценивать как дарение имущества, которое может быть отменено только в строго установленных случаях, например, при противозаконных действиях одаряемого в отношение дарителя или членов его семьи.
Как я понимаю, с вашей стороны такие действия не совершались, поэтому требования мужчины незаконны.
А попытку отобрать у вас телефон можно расценить как грабеж.
Если смотреть с сугубо формальной юридической точки зрения, то форма договора дарения в Вашем случае является устной, значит форма соблюдена, а значит договор дарения считается заключенным.
Статья 574 ГК РФ. Форма договора дарения
1. Дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи.
Передача дара осуществляется посредством его вручения, символической передачи (вручение ключей и т.п.) либо вручения правоустанавливающих документов.
2. Договор дарения движимого имущества должен быть совершен в письменной форме в случаях, когда:
дарителем является юридическое лицо и стоимость дара превышает три тысячи рублей;
договор содержит обещание дарения в будущем.
В случаях, предусмотренных в настоящем пункте, договор дарения, совершенный устно, ничтожен.
3. Договор дарения недвижимого имущества подлежит государственной регистрации.
При этом отмена дарения предусмотрена лишь в исключительных случаях, а именно:
Статья 578. Отмена дарения
1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.
В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.
2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.
3. По требованию заинтересованного лица суд может отменить дарение, совершенное индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в нарушение положений закона о несостоятельности (банкротстве) за счет средств, связанных с его предпринимательской деятельностью, в течение шести месяцев, предшествовавших объявлению такого лица несостоятельным (банкротом).
4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.
5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.
У Вас такого случая, который предусматривал бы отмену дарения, нет. Поэтому можно дар не возвращать.
Хорошо бы, конечно, чтобы были свидетели того, что вещь именно подарена.
Отдай духи! Что делать, если мужчина требует вернуть подарок?
Ролик Александра Трюфанова, называющего себя юристом, набрал больше 350 тысяч просмотров. В нем пользователь TikTok рассказывает мужчинам, как забрать у девушки подарки. Трюфанов советует покупать презенты со своей карты и сохранять чеки. Если девушка после расставания откажется отдавать колечки и духи по-хорошему, объясняет юрист, надо пригрозить ей заявлением о краже. После этого, считает Александр, женщина сама всё вернет.
Может показаться, что таким советом никто не захочет воспользоваться, ведь сама ситуация с возвратом подарков кажется анекдотичной. Но мы расспросили наших читательниц, сталкивались ли они с подобными случаями в жизни, и вот что они нам рассказали.
«Унес раковину и унитаз»: истории наших читательниц
«Сказала мужу, что хочу подать на развод. Он потребовал вернуть ему деньги, которые были потрачены из нашего семейного бюджета на лучевую терапию моей мамы. Я тогда работала, и при этом на наши общие деньги содержались двое его детей от предыдущего брака». (Юлия Я.)
«Пока я собирала вещи, чтобы съехать от мужа, он подрезал мое обручальное и еще одно кольцо, которое мне дарил. На мое недоуменный вопрос ответил, заломив руки, что не вынесет, если я с его подарками на пальцах буду с другим мужчиной». (Ольга С.)
«На свидании взяла только смузи. Кавалер пил чай. Я оставила чаевые официантке, это и стало триггером. Когда понял, что я больше не хочу с ним встречаться, забросал требованиями вернуть 300 рэ за смузи, раз я такая богатенькая». (Лариса К.)
«Бывший муж забрал у меня iPad, подаренный мне его матерью, и жемчуг. Предлогом для возврата планшета послужило обещание его новой бабе». (Екатерина С.)
«Один чувак устроил мне скандал в общественном транспорте на тему меркантильных баб, когда мне не хватило за проезд до дома и я попросила у него двадцатку. Все мои деньги за день до этого мы вместе потратили во время поездки на фестиваль». (Наталья К.)
«Подруга съехалась с парнем. В ее квартиру. Квартира в новостройке, отделка черновая. Ремонт делали вдвоем, в основном на ее деньги, но в четыре руки. Через какое-то время поняли, что вместе им не очень. Выезжая, товарищ забрал раковину и унитаз, которые он купил лично». (Мария С.)
«Мой экс помог получить ипотеку моей маме. И после разрыва стал вопить, что разницу в процентах (между ее по ипотеке и среднем по рынку) мы должны ему (поэтому ее надо зачесть в счет алиментов). Самое смешное, что на момент разрыва процент у мамы уже был выше среднего по рынку ипотек». (Мария М.)
«Своими глазами видела, как муж, разводясь с женою по причине новой большой любви на стороне, упер детские игрушки у собственных детей: трехколесный велосипед, машинку на радиоуправлении, что-то еще. Супруге объяснил, что у новой любви тоже есть ребенок и надо не с пустыми руками прийти в семью, чтоб вписаться нормально». (Юлия Д.)
«Пошли мы с бывшим как-то в ювелирный салон — попросила его кольцо мне на день рождения подарить. Он оплатил кредиткой, через некоторое время я ему погасила задолженность по кредитке, чтобы не выйти за беспроцентный период. После развода потребовал кольцо назад». (Екатерина А.)
«Как-то сама решила вернуть бывшему подаренный кулон, чтобы ничего о нем не напоминало. Отдаю, а чувак такой: «А цепочку?!»» (Александра С.)
«Верни деньги за продукты»: судебный прецедент в Саратовской области
Не всегда отобрать у женщины унитаз удается, поэтому иногда дело доходит до суда. Один житель Саратовской области решил, что разбитое сердце можно подлатать деньгами, и потребовал от бывшей любовницы 77,4 тысячи рублей. Столько, по его подсчетам, он потратил за время романа, длившегося почти год: с февраля 2018-го по январь 2019-го.
Расходы он подтвердил данными о переводах на банковскую карточку и телефон девушки. Она рассказала на заседании, что кавалер оплачивал ей сотовую связь, продукты для совместных ужинов и расходы на организацию встреч. Суд счел это «незаконным обогащением», проигнорировав, что к стейкам и вину, купленным на его деньги, герой истории тоже прикладывался.
Ответчицу обязали вернуть истцу средства и оплатить судебные расходы, в том числе компенсировать траты на адвоката. Впрочем, радовался мужчина недолго: кассация пересмотрела решение и постановила: раз рубли были перечислены добровольно и никакие обязательства при этом не оговаривались, то и возвращать их не надо.
Это не единственный случай, когда мужчина, поиздержавшись, но не добившись нужного результата, бежал в суд. Один россиянин, например, пригласил девушку в путешествие, где предложил ей руку и сердце. Получив отказ, он затосковал: столько денег вбухал, и все зря! Попытался было вернуть стоимость путевки через суд, но не преуспел.
Так что существуют не только мужчины, выносящие из дома трехколесные велосипеды, но и те, кто готов биться за них в суде. Мы решили узнать у юриста, насколько обоснованы их требования и сработают ли советы тиктокера по сравнительно честному способу отъема подарков у женщин.
«Сам себе злобный Буратино»: что думает юрист о требованиях вернуть подарки
«Верни подарок!»
«Я переводил ей эти сто рублей в долг!»
Во-первых, надо доказать, что эти сто рублей передавались и именно в долг. Если они давались в подарок, то никакой речи о возврате не идет.
Есть прелестное дело: мужчина купил женщине, с которой был в отношениях, автомобиль. Взамен потребовал расписку, что она в случае чего (если прекратит отношения) этот автомобиль ему вернет. Отношения прекратились, девушка «мерседес» отдавать отказалась. Суд (а дело дошло до Верховного, насколько я помню) встал на сторону женщины: в расписке не указано, на каком основании, в исполнение какого обязательства нужно возвращать машину. При покупке автомобиль был записан на женщину. Никаких доказательств того, что это не было подарком, мужчина не представил.
Во-вторых, как вообще доказать, что деньги давались в долг? Если расписки ни в каком виде нет, то мужчина, конечно, может попробовать другие способы: свидетелей позвать, например. Но если доказательств не будет, то сам виноват. Кстати, если речь идет о сумме более 10 000 рублей, то ссылаться на свидетелей для подтверждения займа или его условий нельзя: сделка на такую сумму должна быть заключена в письменном виде, а при несоблюдении письменной формы утрачивается право на доказательство через свидетелей.
В-третьих, если факт займа докажут, то женщина в ответ может попробовать доказать факт возврата займа. В принципе можно показать любое перечисление на счет мужчины. Бросила она ему на телефон 100 рублей? Ок, это был возврат долга.
Это вообще нормально?
Мы сейчас не об этическом аспекте. Последние тенденции в судебной практике таковы: если мужчина в отношениях тратится и хочет определенного статуса этих расходов (например, получить долевую собственность), то должен оформлять их сразу как надо. Не оформил — подарил.
Например, был дивный случай, когда пара, живущая без регистрации, купила участок на имя женщины и построила дом. Мужчина утверждал, что сделано это было в основном на его доходы. В итоге и земля, и дом остались женщине, а мужчине суд сказал: надо было сразу делать по правилам («Что ж ты к юристам заранее не пошел?»).
А это не вымогательство?
Само по себе требование к женщине вернуть «долг» не тянет на вымогательство. А вот многократно повторенное «Дай денег, а не то я твою дачу спалю и всем разошлю твои интимные фотографии» — уже вполне.
Так что же с чеками?
Совет Трюфанова собирать чеки очень нелепый. Чек фиксирует покупку — когда, где, за какие деньги и что приобрели. Можно ли доказать чеком, что это твое имущество? Чисто теоретически да, но только если никто не предлагает альтернативной версии.
Проблема в том, что и подарок тоже вы сначала покупаете, то есть получаете в свою собственность. И только после этого дарите: передаете другому человеку безвозмездно, без условий, не ожидая и не требуя встречного предоставления. Отменить подарок за редким исключением нельзя.
Если начнется спор, суд будет выяснять действительную волю сторон: дали этой вещью попользоваться, вовсе не давали или подарили. И тут важны детали. Во-первых, дарение по умолчанию совершается устно — самой передачей (это не касается квартир и прочего регистрируемого имущества). Передал вещь и не сказал, что дал взаймы? Сам себе злобный Буратино.
Во-вторых, важно, что за вещь. Доказывать, что парень купил шубу, бриллиантовые сережки и босоножки Jimmy Choo для себя, а девушке дал попользоваться — безнадежное дело. Исключением будут, например, фамильные ценности, если такие есть в вашей семье.
Вещь не столь очевидно женская: например, речь идет о смартфоне? Вступает в действие принцип добросовестности: пока не доказано иное, считается, что у кого вещь, у того и право на ее использование.
Расстались с парнем, теперь он требует вернуть ему подаренный им мне телефон
Расстались с парнем, теперь он требует вернуть ему подаренный им мне телефон и угрожает что пойдёт в суд, что мне делать? При всём этом у меня есть свидетель что это был именно подарок.
Ответы на вопрос:
ГК РФ Статья 574. Форма договора дарения
1. Дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи.
Передача дара осуществляется посредством его вручения, символической передачи (вручение ключей и т.п.) либо вручения правоустанавливающих документов.2. Договор дарения движимого имущества должен быть совершен в письменной форме в случаях, когда:
дарителем является юридическое лицо и стоимость дара превышает три тысячи рублей; договор содержит обещание дарения в будущем.
В случаях, предусмотренных в настоящем пункте, договор дарения, совершенный устно, ничтожен. Договор дарения недвижимости не требует гос регистрации, если он заключен после 01.03.2013. Переход права собственности на недвижимость подлежит гос регистрации (ФЗ от 30.12.2012 N 302-ФЗ).3. Договор дарения недвижимого имущества подлежит государственной регистрации.
Таким образом, в случае оспаривания договора дарения Вам телефона, Вы вправе обращаться к помощи свидетелей, которые подтвердят как, когда и при каких обстоятельствах был сделан подарок.
Если это подарок, то Вы не должны отдавать телефон, если только сами этого не хотите. С каким иском он пойдёт в суд, если он сам подарил и есть этому доказательства (свидетельские показания). Вы тоже можете ему сказать, что если будет угрожать, то его можно привлечь к уголовной ответственности за вымогательство.