бывший требует вернуть подарки что делать
Отдай духи! Что делать, если мужчина требует вернуть подарок?
Ролик Александра Трюфанова, называющего себя юристом, набрал больше 350 тысяч просмотров. В нем пользователь TikTok рассказывает мужчинам, как забрать у девушки подарки. Трюфанов советует покупать презенты со своей карты и сохранять чеки. Если девушка после расставания откажется отдавать колечки и духи по-хорошему, объясняет юрист, надо пригрозить ей заявлением о краже. После этого, считает Александр, женщина сама всё вернет.
Может показаться, что таким советом никто не захочет воспользоваться, ведь сама ситуация с возвратом подарков кажется анекдотичной. Но мы расспросили наших читательниц, сталкивались ли они с подобными случаями в жизни, и вот что они нам рассказали.
«Унес раковину и унитаз»: истории наших читательниц
«Сказала мужу, что хочу подать на развод. Он потребовал вернуть ему деньги, которые были потрачены из нашего семейного бюджета на лучевую терапию моей мамы. Я тогда работала, и при этом на наши общие деньги содержались двое его детей от предыдущего брака». (Юлия Я.)
«Пока я собирала вещи, чтобы съехать от мужа, он подрезал мое обручальное и еще одно кольцо, которое мне дарил. На мое недоуменный вопрос ответил, заломив руки, что не вынесет, если я с его подарками на пальцах буду с другим мужчиной». (Ольга С.)
«На свидании взяла только смузи. Кавалер пил чай. Я оставила чаевые официантке, это и стало триггером. Когда понял, что я больше не хочу с ним встречаться, забросал требованиями вернуть 300 рэ за смузи, раз я такая богатенькая». (Лариса К.)
«Бывший муж забрал у меня iPad, подаренный мне его матерью, и жемчуг. Предлогом для возврата планшета послужило обещание его новой бабе». (Екатерина С.)
«Один чувак устроил мне скандал в общественном транспорте на тему меркантильных баб, когда мне не хватило за проезд до дома и я попросила у него двадцатку. Все мои деньги за день до этого мы вместе потратили во время поездки на фестиваль». (Наталья К.)
«Подруга съехалась с парнем. В ее квартиру. Квартира в новостройке, отделка черновая. Ремонт делали вдвоем, в основном на ее деньги, но в четыре руки. Через какое-то время поняли, что вместе им не очень. Выезжая, товарищ забрал раковину и унитаз, которые он купил лично». (Мария С.)
«Мой экс помог получить ипотеку моей маме. И после разрыва стал вопить, что разницу в процентах (между ее по ипотеке и среднем по рынку) мы должны ему (поэтому ее надо зачесть в счет алиментов). Самое смешное, что на момент разрыва процент у мамы уже был выше среднего по рынку ипотек». (Мария М.)
«Своими глазами видела, как муж, разводясь с женою по причине новой большой любви на стороне, упер детские игрушки у собственных детей: трехколесный велосипед, машинку на радиоуправлении, что-то еще. Супруге объяснил, что у новой любви тоже есть ребенок и надо не с пустыми руками прийти в семью, чтоб вписаться нормально». (Юлия Д.)
«Пошли мы с бывшим как-то в ювелирный салон — попросила его кольцо мне на день рождения подарить. Он оплатил кредиткой, через некоторое время я ему погасила задолженность по кредитке, чтобы не выйти за беспроцентный период. После развода потребовал кольцо назад». (Екатерина А.)
«Как-то сама решила вернуть бывшему подаренный кулон, чтобы ничего о нем не напоминало. Отдаю, а чувак такой: «А цепочку?!»» (Александра С.)
«Верни деньги за продукты»: судебный прецедент в Саратовской области
Не всегда отобрать у женщины унитаз удается, поэтому иногда дело доходит до суда. Один житель Саратовской области решил, что разбитое сердце можно подлатать деньгами, и потребовал от бывшей любовницы 77,4 тысячи рублей. Столько, по его подсчетам, он потратил за время романа, длившегося почти год: с февраля 2018-го по январь 2019-го.
Расходы он подтвердил данными о переводах на банковскую карточку и телефон девушки. Она рассказала на заседании, что кавалер оплачивал ей сотовую связь, продукты для совместных ужинов и расходы на организацию встреч. Суд счел это «незаконным обогащением», проигнорировав, что к стейкам и вину, купленным на его деньги, герой истории тоже прикладывался.
Ответчицу обязали вернуть истцу средства и оплатить судебные расходы, в том числе компенсировать траты на адвоката. Впрочем, радовался мужчина недолго: кассация пересмотрела решение и постановила: раз рубли были перечислены добровольно и никакие обязательства при этом не оговаривались, то и возвращать их не надо.
Это не единственный случай, когда мужчина, поиздержавшись, но не добившись нужного результата, бежал в суд. Один россиянин, например, пригласил девушку в путешествие, где предложил ей руку и сердце. Получив отказ, он затосковал: столько денег вбухал, и все зря! Попытался было вернуть стоимость путевки через суд, но не преуспел.
Так что существуют не только мужчины, выносящие из дома трехколесные велосипеды, но и те, кто готов биться за них в суде. Мы решили узнать у юриста, насколько обоснованы их требования и сработают ли советы тиктокера по сравнительно честному способу отъема подарков у женщин.
«Сам себе злобный Буратино»: что думает юрист о требованиях вернуть подарки
«Верни подарок!»
«Я переводил ей эти сто рублей в долг!»
Во-первых, надо доказать, что эти сто рублей передавались и именно в долг. Если они давались в подарок, то никакой речи о возврате не идет.
Есть прелестное дело: мужчина купил женщине, с которой был в отношениях, автомобиль. Взамен потребовал расписку, что она в случае чего (если прекратит отношения) этот автомобиль ему вернет. Отношения прекратились, девушка «мерседес» отдавать отказалась. Суд (а дело дошло до Верховного, насколько я помню) встал на сторону женщины: в расписке не указано, на каком основании, в исполнение какого обязательства нужно возвращать машину. При покупке автомобиль был записан на женщину. Никаких доказательств того, что это не было подарком, мужчина не представил.
Во-вторых, как вообще доказать, что деньги давались в долг? Если расписки ни в каком виде нет, то мужчина, конечно, может попробовать другие способы: свидетелей позвать, например. Но если доказательств не будет, то сам виноват. Кстати, если речь идет о сумме более 10 000 рублей, то ссылаться на свидетелей для подтверждения займа или его условий нельзя: сделка на такую сумму должна быть заключена в письменном виде, а при несоблюдении письменной формы утрачивается право на доказательство через свидетелей.
В-третьих, если факт займа докажут, то женщина в ответ может попробовать доказать факт возврата займа. В принципе можно показать любое перечисление на счет мужчины. Бросила она ему на телефон 100 рублей? Ок, это был возврат долга.
Это вообще нормально?
Мы сейчас не об этическом аспекте. Последние тенденции в судебной практике таковы: если мужчина в отношениях тратится и хочет определенного статуса этих расходов (например, получить долевую собственность), то должен оформлять их сразу как надо. Не оформил — подарил.
Например, был дивный случай, когда пара, живущая без регистрации, купила участок на имя женщины и построила дом. Мужчина утверждал, что сделано это было в основном на его доходы. В итоге и земля, и дом остались женщине, а мужчине суд сказал: надо было сразу делать по правилам («Что ж ты к юристам заранее не пошел?»).
А это не вымогательство?
Само по себе требование к женщине вернуть «долг» не тянет на вымогательство. А вот многократно повторенное «Дай денег, а не то я твою дачу спалю и всем разошлю твои интимные фотографии» — уже вполне.
Так что же с чеками?
Совет Трюфанова собирать чеки очень нелепый. Чек фиксирует покупку — когда, где, за какие деньги и что приобрели. Можно ли доказать чеком, что это твое имущество? Чисто теоретически да, но только если никто не предлагает альтернативной версии.
Проблема в том, что и подарок тоже вы сначала покупаете, то есть получаете в свою собственность. И только после этого дарите: передаете другому человеку безвозмездно, без условий, не ожидая и не требуя встречного предоставления. Отменить подарок за редким исключением нельзя.
Если начнется спор, суд будет выяснять действительную волю сторон: дали этой вещью попользоваться, вовсе не давали или подарили. И тут важны детали. Во-первых, дарение по умолчанию совершается устно — самой передачей (это не касается квартир и прочего регистрируемого имущества). Передал вещь и не сказал, что дал взаймы? Сам себе злобный Буратино.
Во-вторых, важно, что за вещь. Доказывать, что парень купил шубу, бриллиантовые сережки и босоножки Jimmy Choo для себя, а девушке дал попользоваться — безнадежное дело. Исключением будут, например, фамильные ценности, если такие есть в вашей семье.
Вещь не столь очевидно женская: например, речь идет о смартфоне? Вступает в действие принцип добросовестности: пока не доказано иное, считается, что у кого вещь, у того и право на ее использование.
Бывший парень хочет вернуть подарки, потраченные деньги
У меня такая проблема. Три года назад я встречалась с молодым человеком, который мне финансово помогал, дарил подарки, оплачивал развлечения. После того как мы расстались он требует возврата денежных средств, которые на меня потратил. Грозит обращением на меня в суд. Сможет ли он сделать это через суд? Какова вероятность положительного решения суда в пользу бывшего парня?
Ответы на вопрос:
Светлана, вероятность у парня выиграть суд равна нулю, если только в суде вы сами не согласитесь все это ему вернуть.
Это не цивилизованно и не законно.
Светлана, не переживайте, скажите ему «спасибо», и этого будет достаточно. У него никаких перспектив в суде нет.
Может просто он человек очень меркантильный, ничего у него не получится.
Пусть Ваш бывший идет в суд, вместе посмеемся!
С НАСТУПАЮЩИМ ВАС НОВОМ ГОДОМ!
Подарки он дарил добровольно. тем более нет у него доказательств, что дарил он их именно вам. Выиграет он суд только в том случае, если вы ДОБРОВОЛЬНО согласитесь ему их вернуть. а так пусть по судам побегает, госпошлину оплатит. еще деньги потеряет. Настоящие мужчины, пусть даже и бывшие так не поступают. С новым годом вас!
Похожие вопросы
Четыре года назад молодым человеком были подарены деньги девушке, они давно расстались и вот теперь он их требует назад.
Если встречалась с парнем, расстались и он требует подарки обратно телефон и ноутбук, ноутбука вообще уже нет, чеки у него, три года давности с момента дарения, может он как то отсудить у меня их? Ведь не факт что он мне их дарил, у него просто чеки.
Бывший молодой человек требует вернуть ему подарки подаренные за 3 года наших встреч, из которых больше года мы проживали вместе без брака (сожительствовали). Во время наших отношений я очень много помогала ему в его бизнесе, ездила по его просьбам за товаром, который он потом продавал, и получал деньги, а так же вела быт, стирала ему, готовила. Я считаю, что я вполне отработала все подаренное (самое ценное кольцо с бриллиантом, купленное в совместной поездке 2 года назад, а так же одежда, электроника). Насколько правомерно его желание забрать подарки? Говорит, что обратится в суд с целью возврата подарков. Что мне делать? И может ли он отсудить подарки?
Расстались с парнем, теперь он требует вернуть ему подаренный им мне телефон и угрожает что пойдёт в суд, что мне делать? При всём этом у меня есть свидетель что это был именно подарок.
Бывший любовник требует вернуть подарки?
В течении 3-х лет встречалась с мужчиной, за это время он сделал много подарков. Мы расстались. Теперь он мне угрожает, что пойдет в милицию и обратится в коллекторскую организацию с требование вернуть ему все подарки. Подскажите, как я могу себя защитить?
Воппросы, связанные с отменой дарения, урегулированы статьей 578 Гражданского Кодекса РФ.
Статья 578. Отмена дарения
1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.
В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.
2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.
3. По требованию заинтересованного лица суд может отменить дарение, совершенное индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в нарушение положений закона о несостоятельности (банкротстве) за счет средств, связанных с его предпринимательской деятельностью, в течение шести месяцев, предшествовавших объявлению такого лица несостоятельным (банкротом).
4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.
5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.
Таким образом, дарителю придется обращаться в суд и доказывать а) что он дарил Вам конкретные предметы; б) что у него есть основания для отмены дарения, предусмотренные вышеуказанной статьей ГК РФ.
Доказывание осуществляется способами, предусмотренными статьей 55 Гражданского процессуального Кодекса РФ.
Бремя доказывания по общему правилу возлагается на истца.
Конфетно-расчетный период: можно ли вернуть деньги за подарки после разрыва
Петербуржец отсудил почти миллион у бывшей девушки за подаренный автомобиль
Фото, видео: Depositphotos / burdun; 5-tv.ru
В последнее время участились случаи, когда бывшие возлюбленные требуют друг от друга деньги в суде.
Сколько стоит прошедшая любовь? Теперь над этим вопросом все чаще будут задумываться женщины, которые привыкли получать дорогостоящие презенты от мужчин, да вообще любые подарки.
На этой неделе петербуржец отсудил у бывшей подруги деньги за подаренный автомобиль, почти миллион рублей. Решение суда вызвало мощный резонанс и громкое обсуждение. Это что получается? Теперь все так могут посчитать расходы на подарки, прийти в суд и ободрать, как липку, бывшую возлюбленную?
Максим Облендер встретился со всеми, оценил сколько стоит романтика и узнал, как избежать расплаты за любовь.
Когда главный приз автомобиль, тут и до семейного скандала недалеко. Да и была ли семья — отношения не узаконены. Машину в салоне оформляли на даму. Потом череда скандалов.
«Он ее тут избивал. Да, она и в полицию писала. Он на нее утром напал, избил», — вспоминает сосед участницы судебного процесса.
После разлада мужчина потребовал: верни миллион рублей за Lada и хмуриться не надо. Дальше самое интересное: женщина заявила, что платила за покупку она, а доказать суду не смогла, как и то, что ей дарили деньги. Свидетелей нет. Кавалер же к подготовился. Чеками подтвердил, что весь этот праздник за его счет. Да, машина в итоге осталась женщине. А ему вернули 964 тысячи!
«Данные средства по закону взыскать можно как неосновательное обогащение. Есть в гражданском кодексе такой пункт. Вернуть деньги за подарок можно, сам подарок скорее всего нет», — разъясняет адвокат Игорь Ким.
«Отсудил деньги за подаренную машину», «Суд обязал бывшую рассчитаться за смартфон», «Как по закону вернуть подарки, если расстался с девушкой». Эти новости легко могут украсить обложки желтых журналов или интернет-сайты — и будут правдивыми. Ведь как оказалось, резонансная история с машиной, которая вызвала бурю обсуждений в интернете — это не единичный случай. В судах полно дел, где пары, разбежавшиеся до свадьбы, делят подаренные сумочки и телефоны.
Дел-то много, и до реального возврата доходит все больше. А это уже серьезная угроза для миллионов женщин.
«На мне сейчас летние джинсики и водолазочка. Приблизительно стоимость украшений где-то если все посчитать 800 тысяч».
Принимать от мужчин подарки — дело всей ее жизни. Столичная светская львица, в прошлом иркутянка, хвастается мехами и роскошным авто, подаренными поклонниками. Ее ученицы не отстают. На вопрос, что будет делать, если попросят вернуть подарки, отвечает — не просили ни разу и не попросят, у нее особые мужчины, которые не станут мелочиться из-за телефона или машины.
«В каждой особи мужского пола заложена программа защищать слабую женщину. Меня взял на содержание мужчина — миллион рублей в месяц, минуточку», — рассказывает основательница школы содержанок Елена Филитович.
Пока мы стояли в пробке, опаздывая на эту встречу, Елена за ожидание вежливо попросила 2000 рублей, оплатить счет в кафе. Пришлось и нам ее немного посодержать. Правда скрин перевода мы сохранили, так что теоретически тоже можем попробовать вернуть этот подарок. А вот Олеся как не пыталась вернуть свои подарки так и не смогла, ее отношения с бойфрендом вышли в минус четыре с половиной миллиона! Теперь у нее другие советы для девушек.
«Если вы влюбились, содержите мужика по полной! И потом захотите с ним разойтись — уходите в одних трусах!» — делится пострадавшая от экс-сожителя Олеся Сазыкина.
Парень брал деньги в долг, обещал жениться, она даже оформила на него новенький автомобиль! Разумеется, о документах, подтверждающих подарки и переводы она тогда даже не думала — он был моложе на несколько лет, она влюблена до беспамятства.
«Меня останавливает ДПС и говорит, машина в угоне! А машина то на нем», — вспоминает пострадавшая от экс-сожителя Олеся Сазыкина.
Заявив об угоне, он сам увел машину у Олеси из-под носа. Забрал, продал и исчез. Началась череда угроз от него.
«Еще раз потревожишь — напишу на тебя заявление».
А вот семья из Челябинска уверена: раздел имущества и возврат подарков им точно не грозит. Еще до брака установили и протестировали финансовую модель, любовь-любовью — деньги врозь.
«По продуктам договариваемся. Что-то я покупаю, что-то она. Я, допустим, бытовую химию. А что остается у нас — на свои карманные деньги» — говорит Ольга Шмелева.
Каждый со своей карты. Это один вариант страховки. Есть и понадежнее.
«Если вы хотите себя обезопасить — составляйте договор дарения, где четко и ясно все оговорено!» — говорит юрист Владимир Постанюк.
Будь-то телефон или шуба — получатель подарка должен получить от дарителя подпись под документом и тогда и дар останется и деньги возвращать не придется, если некогда любимый вдруг обернется меркантильным. Совместные покупки лучше тоже завизировать.
«Необходимо исходить из того, что стороны заключили в письменном виде договор о создании общей собственности. Таким образом стороны на случай расставания могут себя обезопасить и поставить вопрос о том, чтобы имущество разделить», — объясняет адвокат Илья Ильичев.
Тогда в суде будет минимум проблем — все разделят, все возместят. Но главное, во всей этой истории с возвратами то, что, расплачиваясь за подаренные некогда тебе сумочку или колье, взамен приобретаешь лишнее доказательство того, что расстались, похоже, не зря.
Шубы мне, утюг — тебе. Как разделить подарки при разводе
«Верни мне всё, что я тебе подарил», — это весьма распространённое требование экс-супругов после развода. Причём выдвигают его как мужчины, так и женщины. Делят всё: от украшений и кастрюль до подаренных на свадьбу квартир и машин. Как разделить подарки после развода? Какие вещи придётся вернуть, а что бывший супруг требовать не имеет права?
«Ты должна мне 500 тысяч рублей», — этой фразой Олег буквально огорошил Ирину. Они развелись буквально два дня назад, и женщина приехала в квартиру бывшего мужа забрать оставшиеся вещи. Оказалось, что Олег хранил чеки на все вещи, которые подарил Ирине за пять лет их брака. Среди подарков оказались несколько смартфонов, ноутбук, две норковые шубы, дублёнка, украшения и бытовая техника. Платить бывшему мужу Ирина не собиралась, но в сердцах все подарки вернула, просто отправив ему на дом курьером.
Что делать, если экс-супруг требует вернуть подарки?
На самом деле с правовой точки зрения всё не так однозначно. Далеко не всеми подарками нужно делиться с бывшим супругом. Тем более возвращать. Если решить спор мирным путём не удаётся, то многие идут решать свои конфликты к юристу. Нередко доходит и до суда. Особенно, если речь идёт о крупных подарках на свадьбу. Например, когда родители одного из супругов подарили молодожёнам квартиру, а гости столько денег, что хватило на машину.
— Требовать возврата подарков неправильно, так как был заключён договор дарения, даже если это было сделано в устной форме, — говорит член Ассоциации юристов России Дмитрий Лесняк. — Но есть и совместно нажитое имущество. Его можно делить в судебном порядке. В таком случае суд будет решать, какие подарки будут включены в совместно нажитое имущество. Если речь идёт о квартире или машине, то должен был заключаться договор дарения. Если такого договора нет, то имущество будет признано совместно нажитым, несмотря на устные заявления о том, что это подарок.
Впрочем, по словам юриста, могут быть учтены свидетельские показания, доказывающие, что был заключён устный договор дарения. Вопрос о том, стоит ли возвращать подарки, каждый должен решать сам. Но если уж принято решение отдать подарки, то надо оставлять доказательства, что вещь вернули. Для этого Дмитрий Лесняк советует брать расписку. Она понадобится, если дело дойдёт до суда.
— Делить подарки при разводе достаточно сложно, — отмечает старший управляющий партнёр юридической компании PG Partners Полина Гусятникова. — С одной стороны, вещь, подаренная одному из супругов (ст. 36 Семейного кодекса РФ), неважно кем: вторым супругом, родственником или другом, является его личной собственностью и разделу в случае развода не подлежит. В то же время, с другой стороны, факт дарения надо подтвердить документально. Иначе невозможно доказать, что это именно подарок, а не совместно нажитое имущество.
Полина Гусятникова обращает внимание, что дарение является гражданской сделкой и должно быть оформлено в письменном виде, если стоимость дара превышает десять тысяч рублей. Для этого подойдёт либо нотариально заверенный договор дарения, либо договор между участниками сделки в простой письменной форме.
Разумеется, если речь идёт о крупных подарках (машина, квартира, дача и так далее), документы будут присутствовать. Но как быть, когда подарили, к примеру, кухонный комбайн или телевизор, письменно не обозначив свои намерения?
— Скорее всего, если факт дарения не удастся подтвердить документально, имущество будет признано общим и будет подлежать разделу по закону, — отмечает Полина Гусятникова. — То есть 50 на 50, если, конечно, нет брачного договора, в котором предусмотрен другой порядок раздела имущества. Если речь идёт о предметах личного пользования (одежда, обувь, косметические средства и так далее), то доказывать факт дарения не нужно. Они и так останутся в собственности одариваемого.
Как разделить свадебные подарки
Юристы обращают внимание, что особые споры вызывают свадебные подарки. Как правило, по традиции они преподносятся обоим супругам. Поэтому, если нет договора дарения, доказать обратное будет практически невозможно. Также, по словам Полины Гусятниковой, подарок одному из супругов может быть признан совместным имуществом, если, например, второй вложил в него собственные или совместные деньги, что привело к его улучшению. Допустим, супруге бабушка подарила ветхий дом на даче, а муж за свой счёт восстановил его и сделал там ремонт.
Впрочем, и такие вложения также нужно подтвердить документально. Рассчитывать в случае развода бывший муж сможет не на половину всего дома. Он может вернуть только долю из той части стоимости дома, в которую оцениваются произведённые улучшения.
Классический пример. Если дом стоит один миллион рублей, а муж сделал там ремонт и вложил 300 тысяч, то он может требовать вернуть ему только 150 тысяч. Это в том случае, если жена получила недвижимость по наследству. Если же дом был куплен в браке, то он считается совместно нажитым имуществом. В этом случае муж имеет право получить половину.