Чем заменить пескобетон м300
Марки пескобетона: что это такое, состав, виды, изготовление своими руками
В строительстве широко применяются смеси, в состав которых входят цемент и песок. Цементные порошки применяются на всех строительных этапах, начиная с обустройства фундаментного основания здания и заканчивая внутренней отделкой. Востребованным стройматериалом является пескобетон.
Пескобетон — смесь цемента и песка взятых в определённой пропорции.
Пескобетон: ГОСТ
Применяют сухие составы от разных производителей или готовят растворы самостоятельно. Наиболее популярными являются марки пескобетона М100 (150, 200, 400, 500) и М300.
В 1994 г. для этого стройматериала был зарегистрирован государственный стандарт — ГОСТ-7473. Согласно этому стандарту пескобетон представляет собой светло-серую мелкозернистую смесь конструкционного предназначения.
Характеристики материала согласно ГОСТу:
Маркировка на упаковке содержит следующую информацию:
Области использования стройматериала
Пескобетонные составы разных марок применяются в строительстве для решения следующих задач:
Применение специальных пескобетонных смесей
Маркировка сухих пескобетонных составов, краткая характеристика, предназначение:
Какой лучше использовать
При выборе пескобетона рекомендуется прочитать информацию на упаковке материала: марку и производителя. Дешевая смесь кустарного производства не будет обладать хорошим качеством, так как в ее состав входит портландцемент низких марок. А высокое содержание в составе хлора и сульфидов вызывает коррозию металлических элементов. После высыхания может произойти отслоение или рассыпание бетонного слоя.
Наиболее надежными считаются смеси заводского производства, которые изготавливаются в больших объемах. В их состав дополнительно входят модификаторы, пластификаторы, прочие присадки, улучшающие эксплуатационные характеристики материала. Единственный недостаток — отсутствие морозостойких добавок.
Прежде чем покупать цементный порошок, необходимо определиться с его предназначением. Раствор можно изготовить самостоятельно в соответствии с установленными пропорциями входящих в пескобетон компонентов, но он не будет иметь такого качества, как заводская продукция.
На производстве этот материал делят на мелкофракционный (используется песок мелкой фракции) и крупнофракционный (крупный песок). Чем крупнее фракция песка, тем выше марка выпускаемого продукта.
Пескобетон М150 часто используется для штукатурки фасадов и стен внутри строения.
Рекомендации по использованию разных марок пескобетона:
Чтобы обеспечить прочность возводимого строительного объекта и увеличить его эксплуатационный период, рекомендуется применять сухие пескобетонные составы, отличающиеся такими качествами:
Доступная стоимость, приемлемый расход и повышенная прочность марки М300 позволяют использовать его для решения других задач в строительстве.
Специалисты также рекомендуют использовать пескобетон следующих производителей:
Их сухие смеси хорошо смешиваются с водой, при соблюдении требований по эксплуатации после затвердевания не трескаются.
Если планируются внешние монтажные работы, тогда лучше использовать стройматериал фирмы «Каменный цветок». Цементный порошок этого производителя отличается повышенной морозостойкостью, низким содержанием алюминия.
Секреты самостоятельного изготовления
Чтобы приготовить пескобетон согласно требованиям ГОСТа, необходимо использовать следующие компоненты:
Основные компоненты пескобетона любой марки — это портландцемент, песок, пластификаторы.
Факторы, которые влияют на концентрацию компонентов в рабочей смеси:
В зависимости от предназначения стройматериала при его приготовлении на 1 часть портландцемента могут добавляться 3-5 частей просеянного песка.
Если соблюдать требования ГОСТа и придерживаться инструкции изготовления цементного порошка, эксплуатационные характеристики самостоятельно приготовленной смеси не будут отличаться от аналогичного материала заводского производства.
Пошаговая инструкция изготовления пескобетона своими руками:
Согласно технологии в бетономешалку с небольшим количеством воды можно добавлять готовую сухую смесь песка и цемента.
Для заливки фундамента применяется пескобетон М300 и выше.
Использование для фундамента здания
Для возведения фундаментных оснований можно использовать пескобетон М300, т.к. готовить такой раствор намного легче и дешевле, чем другие марки.
Пескобетон подходит для возведения любых типов фундамента:
Для фундаментов ленточной конструкции производят специальные сухие смеси марки М300, в состав которых входит песок зернистостью от 2,5 до 4 мм. Такие фундаменты отличаются меньшей несущей способностью в сравнении с тяжелыми фундаментами, но если пескобетон уплотнить при помощи специальной виброустановки, затвердевшее основание не будет иметь полостей и каверн.
Пескобетон М300 обладает высокой адгезией, выдерживает нагрузку 300 кг/см², по эксплуатационным характеристикам не уступает прочим фундаментным стройматериалам, поэтому его часто используют в качестве связующего раствора и для заливки щелей между готовыми фундаментными блоками.
Подготовка основания для укладки пескобетона
Часто стяжка пола выполняется на готовой основе из бетона. Это может быть стяжка, железобетонные панели. Любое основание необходимо подготовить к заливке раствора: убрать выступы и строительный мусор, смыть жирные пятна и прочие загрязнения.
Если основание имеет большие неровности, перед выполнением стяжки его рекомендуется выровнять. Для этого подойдет бетон М200 (300). Когда основание очищено от мусора, выровнено перед заливкой, на него обязательно нужно нанести 2 слоя грунтовки. Для этого рекомендуется использовать специальные грунтовочные смеси глубокого проникновения, желательно с гидроизоляционными свойствами.
После высыхания грунтовки все имеющиеся щели, стыки и трещины промазываются герметиком. В многоэтажных домах такая процедура выполняется обязательно. По всему периметру помещения клеится демпферная компенсационная лента.
Перемешивание рабочего раствора
Об эффективном смешении компонентов пескобетона свидетельствует отсутствие в растворе комков. Созревание смеси происходит в течение 10 минут, после этого ее обязательно нужно еще раз хорошо перемешать. Готовую массу сразу после приготовления нужно полностью израсходовать, так как она быстро схватывается.
Для распределения смеси на основе пескобетона используется металлическое правило шириной от 120 см.
Особенности работы с пескобетоном
Эксплуатация таких составов для строительства надежных и долговечных бетонных конструкций рекомендуется при оптимальных условиях внешней среды — влажности и температуре. Если в цементный порошок не входят специальные морозостойкие добавки, его можно использовать только при плюсовых температурах воздуха.
Алгоритм работы с пескобетоном:
Не рекомендуется сразу нагружать незатвердевшее покрытие, ему необходимо дать высохнуть и набрать прочность. На это понадобится 4 недели. При этом в течение 10 суток после заливки бетон нужно периодически увлажнять для равномерного застывания раствора.
Как рассчитать потребность в пескобетоне
Для вычисления необходимого количества материала нужно знать его расход на 1 м² заливаемой площади или на 1 м³ кладки.
Для уменьшения расхода сухого пескобетона рекомендуется добавлять мелкофракционный гравий (щебень).
Пескобетон в мешках 25 кг чаще используется для заливки стяжек, а смесь в мешках 40 и 50 кг применяется при заливке фундаментов и других бетонных конструкций.
Цена упаковки и особенности хранения
Пескобетон выпускают в мешках по 25 и 40 кг, редко 50 кг.
Цена стройматериала в зависимости от его марки и состава:
Период хранения сухого пескобетона — не более 6 месяцев, при этом упаковка не должна быть повреждена. Хранить его нужно в сухом помещении при температуре +5…+30ºС.
Пескобетон:виды,состав,характеристики,марки,расход,фото,описание,обзор
В процессе строительных работ применяются различные виды бетона, которые отличаются по прочности, удельному весу и другим характеристикам.
Из строительных материалов, популярных в наше время, стоит выделить пескобетон.
Смеси этого типа просты как в производстве, так и в использовании, причем, в обоих случаях они являются выгодными в экономическом плане.
Согласно классификации государственного стандарта ГОСТ 7473-94 «Смеси бетонные. Технические условия», пескобетон относится к мелкозернистым бетонным смесям (БСМ), а по назначению – к конструкционным бетонам и обладает характеристиками, указанными в табличных данных.
В соответствии с ГОСТ 7473-94 «Смеси бетонные. Технические условия», по степени приготовления смеси делятся на следующие виды:
По удобоукладываемости смеси подразделяются на группы:
Бетонные смести классифицируются следующим образом:
Маркировка бетонной смеси состоит из сокращенного обозначения смеси по готовности, типа и класса бетона по прочности, марки по удобоукладываемости, морозостойкости, водонепроницаемости, средней плотности (для легких бетонов) и обозначения стандарта.
Например, БСГ В25 П1 F200 W4 ГОСТ 7473-94 расшифровывается следующим образом:
Что такое пескобетон?
Строго говоря, «пескобетон» – бытовое название бетонных смесей мелкозернистого бетона (БСМ), основными составляющими которых являются портландцемент и разнофракционный песок (фракцией до 4 мм), а также пластификаторы и другие добавки.
Пескобетон «люкс» обладает повышенной прочностью, подвижностью и ускоренным набором прочности.
ХАРАКТЕРИСТИКИ ПЕСКОБЕТОНА
Пескобетон имеет следующие технические характеристики: серый цвет, 180 минут – срок схватывания, показатель морозостойкости – 50, на 1 кг сухой смеси требуется 0,15-0,18 л воды.
У этого материала есть достаточно много преимуществ. Он:
Характеристики пескобетона М 300 позволяют выделять его среди других марок.
РАСХОД ПЕСКОБЕТОНА НА 1 М2.
Многим людям, планирующим ремонт, очень важно знать расход строительного материала. Если речь идет о замене пола, в первую очередь нужно подсчитать расход пескобетона для пола на один квадратный метр стяжки.
Если поверхность не имеет значительных изъянов, то затраты материалов в среднем могут составить 19-20 кг пескобетона на 1 м2 при толщине слоя 1 см. Расход пескобетона рассчитан для марки М 300.
При условии выравнивания полов расход пескобетона может отличаться, точно подсчитать в данном случае сложно.
При устройстве теплых полов при толщине слоя 4-5 см количества смеси равняется около 72-80 кг на 1 м2. Толщина слоя в данном случае зависит от вида пола: инфракрасный, электрический или водяной.
Марки пескобетона
Принято разделять следующие марки пескобетона: М 100, М 150, М 200 и М 300. С помощью этих смесей выравнивают потолки, стены и полы. М 300 выдерживает нагрузку 300 кг на см2. Остальные марки имеют более низкую прочность, но вполне могут быть использованы в обычных бытовых условиях. Идеальной маркой пескобетона для стяжки пола считается М 300, так как он прочен и долговечен.
ПРИМЕНЕНИЕ ПЕСКОБЕТОНА В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
Пескобетон применяют для:
Пескобетон высокого качества производят на специальных предприятиях с соответствующим оборудованием. В первую очередь утверждается рецептура с учетом пропорций. Далее все составляющие вещества отправляются в бетоносмесительную установку и смешиваются. Готовую смесь расфасовывают в бумажные мешки.
Выбор марки пескобетона для стяжки пола
В зависимости от состава смеси, пескобетон выпускают разной марки (то есть разной прочности). Минимальная прочность — М100, максимальная — М500. Какой нужен пескобетон для стяжки пола — зависит от того, как будет эксплуатироваться пол.
Вообще, паркет раньше укладывали на стяжку прочностью М75 или даже М50. Почему же сегодня требования выше? Потому что раньше применяли битумную мастику. Она по прочности близка к этим маркам бетона. Современный клей, на который приклеивают паркет или паркетную доску, имеет прочность гораздо выше. Чтобы покрытие держалось, а не отходило от основания, прочность клея и основания не должны отличаться более чем на 50 единиц. Так как клей в основном имеет прочность М200 или М250, то и основание требуется такое же. Поэтому под паркет берем пескобетон для стяжки пола М200 или М250.
То же самое касается и пола, на который укладывают керамическую плитку или керамогранит. Плиточный клей имеет тоже высокую прочность. Поэтому и стяжка под плитку должна быть из пескобетона довольно высокой марки — М200 и не ниже.
Выбор производителя пескобетона для стяжки пола
Определившись со всеми параметрами, надо сделать последний, самый нелегкий, пожалуй, выбор. Надо определиться с тем, какой фирмы покупать пескобетон. Производителей в крупных специализированных магазинах может быть десяток и более. Легко растеряться.
На самом деле нет особой разницы. Важно не попасть на подделку, которую намесили в гараже. Этим обычно страдают марки с хорошо разрекламированным именем. Если вы знаете, как должна выглядеть упаковка оригинала, или продавец проверенный, можно брать и хорошо известные марки. Но более безопасны в плане подделки региональные заводы. Качество у них не хуже, а подделок очень немного.
Как выбрать производителя… По отзывам и опыту использования других смесей
Еще один критерий выбора — «наследственность». Если поверх обычной стяжки планируете лить выравнивающую, лучше, если они будут одного производителя. В таком случае не будет вопросов по совместимости продуктов. Покупать тогда уж лучше все сразу — и выравнивающие смеси, и пескобетон для стяжки пола.
Состав пескобетона
Точная дозировка всех ингредиентов подбирается экспериментальным путем и зависит от качества сырья и технологии производства пескобетона (оборудование для приготовления, перекачки и укладки). Каждый производитель имеет свои «маленькие секреты», которыми редко делится: считается, что это является успехом коммерческой деятельности и держится в секрете.
Составы бетонов подбираются в лабораториях предприятий в соответствии с ГОСТ 27006-86 «Бетоны. Правила подбора состава», учитывают характеристики исходных материалов и требуемые качества бетона. Составы должны испытываться и при необходимости корректироваться.
В качестве вяжущего компонента используется портландцемент на основе клинкера и гипса, известняков и заполнитель в виде песка.
Например, для приготовления пескобетона БСМ В25 П2 F200 W4 ГОСТ 7473-94 (старая маркировка М300), цемент марки 42,5 смешивается с песком в пропорции 1:3. 10-15% от общей массы составляют добавки для получения бетонов с определенными свойствами: пластификаторы, фиброволокно, антиморозные и гидрофобизирующие присадки.
Как выбрать лучший пескобетон
Качество изделий из пескобетона напрямую зависит от качества материала. Прочность обусловливается маркой портландцемента, а величина усадки – фракцией песка.
Вот несколько общих правил выбора:
Что делать, если пол имеет перепады уровня?
В этом случае делают несколько замеров толщины стяжки, высчитывают среднее арифметическое и используют его для нахождения объема стяжки. Другой вариант – разбить стяжку на сегменты в соответствии с перепадами толщины и высчитать объем для каждого сегмента по отдельности.
Для более точных расчетов можно сделать пробную отливку. Замешав небольшое количество раствора, его заливают в литровую пластиковую бутылку. Зная, сколько было израсходовано сухой смеси, чтобы получить отливку объемом 1 л, можно умножить это число на 1000 и узнать, сколько пескобетона потребуется, чтобы получить один кубометр бетона. Остается узнать, какой объем бетона требуется получить и рассчитать необходимое количество сухой смеси.
При обустройстве теплых полов незаменима специальная пластифицирующая и уплотняющая добавка, с которой выровнять пол и получить идеально ровную, гладкую поверхность становится легче.
Фасовка и хранение
Пескобетоны могут поставляться как в мешках по 25, 40, 50 кг, так и в мешках 1000 кг (big-bag). Мешки для фасовки изготавливаются из многослойной бумаги методом сшивания или склеивания. Цена мешка 50 кг колеблется от 150 до 280 рублей.
Пескобетон хранится в сухом помещении с низкой влажностью воздуха. Срок хранения смесей до 1 года, но фактически, с каждым месяцем хранения их свойства снижаются.
Советы
При использовании пескобетона нужно соблюдать простые правила:
Что лучше: цемент или пескобетон?
Строительство любого сооружения начинается с выбора необходимых строительных материалов. У специалистов без опыта уже на этом этапе у многих возникает путаница. Информация из статьи поможет узнать, чем отличается цемент от пескобетона по составу, с какой целью смеси применяются на стройке. В результате есть риск неправильного применения стройматериалов и, как следствие, возведения ненадежной постройки.
Чем отличаются по составу
Цемент ‒ искусственный материал, который при взаимодействии с водой образует пластичную массу под названием цементный раствор. Он содержит измельченный клинкер, гипс, а также всевозможные технические добавки. От количества наполнителей в сухой смеси зависят свойства будущего застывшего материала. В частности, влагоустойчивость, прочность, скорость затвердевания и прочие.
Бетон ‒ другой искусственный стройматериал, одним из компонентов которого как раз является цемент. Он выполняет вяжущую функцию. Так, в состав строительной смеси обязательно входят:
Для усиления каких-либо свойств бетона в него добавляют пластификаторы, гидрофобизаторы.
Важно! Щебень крупного или мелкого калибра выступает в бетоне наполнителем, в то время как в цементе эта роль отводится исключительно песку. Отсюда первый очевидный вывод ‒ бетон в разы крепче цементного раствора.
Пескобетон ‒ новый материал, который появился в строительной сфере относительно недавно, но уже завоевал популярность. Сырье обладает отличной устойчивостью к внешним факторам и особой прочностью. Его легко и удобство применять для всех типов строительных работ. Приготовить пескобетонный раствор можно прямо перед заливкой стяжки. Сначала высыпать сухую смесь в емкость, добавить туда воды и взбить миксером. Не нужно следить за соблюдением пропорций, в отличие от смеси цемента и бетона.
Ошибочно пескобетон относят к растворам цемента. Это связано с тем, что в составе распространенных смесей пескобетона М 300 на втором месте находится именно этот компонент. Но при замешивании, кроме песка и бетона, в материал часто добавляется щебень малой фракции, что дает второе название пескобетону ‒ бетон мелкозернистый.
Области применения
Какие строительные материалы купить, зависит от области их применения. Чем более точно поставлена задача, тем проще будет выбрать, что использовать ‒ цементный раствор или пескобетон.
Где применяется цемент
Цемент скрепляет стеновые строительные элементы во время кладки. Например, бетонные блоки, кирпичную кладку, плиты перекрытий.
Также цемент подходит для:
В зависимости от выбора фракции материал будет иметь разную прочность.
Где применяется бетон
Данный материал используется в таких областях строительства, как:
Часто смесь является необходимой для специальных видов работ ‒ гидротехнических, теплоизоляционных, дорожных и даже декоративных.
Где применяется пескобетон
На разных этапах возведения дома пескобетон просто незаменим. В первую очередь, он применяется для заливки стяжки фундамента, чтобы создать надежную основу для сооружения. После материал используют в целях:
Какой материал лучше
Выравнивание поверхности пола бетоном ‒ классический вариант, которым давно пользуются в строительной индустрии. Но даже армирование бетонных стяжек с помощью металлической или композитной сетки никогда не даст тот эффект, который обеспечивает пескобетон. Новый универсальный материал очень дешевый. Например, цена на пескобетон baumax M300 50 кг в два раза ниже, чем на такой же мешок бетона. При этом он объединяет в себе сразу несколько особенностей:
Таким образом, если выбирать между бетонной и пескобетонной стяжкой, то профессионалы скорее выберут вторую. Она долговечнее, практичнее и экономичнее.
Почему выгодно покупать стройматериалы в «АльфаЦем»
Вы нигде не найдете такого большого выбора строительных материалов высокого качества в Москве, как в группе компаний «АльфаЦем». Здесь можно купить пескобетон M300 известных отечественных и зарубежных марок. Среди них зарекомендовавшие себя:
В каталоге представлены мешки весом 20, 25, 40 и 50 кг для затяжных и краткосрочных строительных работ. Минимальная отгрузка ‒ 40 мешков любого объема.
С «АльфаЦем» уже сотрудничают сотни строительных компаний и частных лиц. Они покупают пескобетонную смесь от производителя на регулярной основе. Выгоды, которые мы предлагаем:
Если вас интересует покупка пескобетона M300 мелким и крупным оптом, в компании «АльфаЦем» можно получить детальную консультацию по телефону или в онлайн-режиме. Форма для заявки доступна круглосуточно.
Стяжка: пескобетон или цемент+песок
Стяжка: пескобетон М:300 или Цемент М:500 + песок.
В принципе понимаю, что это одно и тоже, только пескобетон стоит 200 руб. за 30 кг (на ощупь состав 30% цемента, 70% песка), тот же цемент М:500, влагостойкий, стоит 230 руб (30 кг), а размешать его 1:3 получится три пакета того же пескобетона.
Опять же, все делается для того, чтобы сэкономить на черновой отделке, и не хочется брать 100 мешков пескобетона и вместо 20 000 руб, уложиться в 7000 руб.
P.S. Рабочие уверяют, что если мешать цемент + песок, то стяжка лопнет, а типа если клать пескобетон, то не лопнет. Но у меня большое подозрение, что они просто замешивать не хотят.
куда сыпать песок
в песочницу?
потом в мешки, потом поднимать
труд дополнительный
но дешевле в итоге
а пескобетон фасованный, перекидал и можно лить
Focus написал :
Рабочие уверяют, что если мешать цемент + песок, то стяжка лопнет, а типа если клать пескобетон, то не лопнет.
в первом приближении лопнет то и другое, если нарушите технологию.
лучшей «схватки» буду добавлять ПВА
Я что-то не понял, как лопнет и то и другое в первом приближении 
По поводу ПВА, я кстати из этого форума почерпнул, если не ошибаюсь в пескобетон тоже клей засыпают (наверное).
Кстати вот нашел:
Пескобетон – высокопрочная смесь из неорганического вяжущего вещества (портландцемент), наполнителя (песок крупностью до 3 мм), химических добавок-пластификаторов, улучшающих свойства материала. Готовый пескобетон характеризуется высокой прочностью, водонепроницаемостью, морозоустойчивостью, коррозионной стойкостью.
Своими свойствами пескобетон в значительной степени обязан портландцементу: он придает прочности, плотности, короозиестойкости, морозостойкости. Причем эти показатели возрастают с увеличением объемной доли портландцемента в общем количестве пескобетона.
Так вот! Возможно ли использовать цемент (пусть будет тот же Портландцемент М500) + песок + вода + ПВА (уже не знаю он нужен или нет), чтобы получить такие же свойства как у Пескобетона.
(по сути понимаю, что можно, но все же берут дикие сомнения)
Focus написал :
Так вот! Возможно ли использовать цемент (пусть будет тот же Портландцемент М500) + песок + вода + ПВА (уже не знаю он нужен или нет), чтобы получить такие же свойства как у Пескобетона.
Пескобетон стоит в пределах 190рублей за 50кг, в 30 кг мешках я видел только одного производителя- Строймонтаж, но и стоит он в такой фасовке в районе 120р.
Мешать песок и цемент можете сами, получите (если не перемудрите) тоже самое, что и в расфасованых мешках.
Как правило в стандартном пескобетоне никаких химические добавок-пластификаторов нет. Если они есть то это резко отражается на цене в большую сторону и непременно указывается в составе. (как в вашем случае, добавили пластификатор за три копейки и накрутили цене почти 100%, развод лохов короче)
Пластификатор вы так же можете в свою смесь добавить сами.
2Focus
качество стяжки прежде всего зависит от того кто ее льет
проблема прежде всего в лишней воде для удобоукладываемости
смесь должна быть тугой, но ее трудно укладывать, вот и переливают водички
а потом стяжка трещит и слоится
а с сеткой можно вообще голову не греть, типа забухтит или трещать будет
главное что бы было ровно!
добавки бывают всякие
пластичность
подвижность и тд
самый простой С3
В 2002 году в новой квартире площадью 80 метров мне так и сделали стяжку цемент+песок без всякого пва. Мешали 1/2,5. Купил им правда бетонамешалку. Толщина стяжки 3-6(делали под один уровень по всей квартире). Получилось все нормально. В комнатах потом положили фанеру и сверху паркет, в коридоре и кухне-плитка. НИкаких трещин не заметил. Стяжка была на виду где-то дней 15(в это время делали потолок и стены). По деньгам не помню, но эконмия была офигенная. Песок купил на бетонном заводе. Высыпал рядом с гаражом на стоянке, благо он в километре от дома, и по мере необходимости привозил на прицепе (где-то по 0,3-0,4 куба). Они из прицепа засыпали в мешки и на лифте на 14 этаж, все было быстро. Делали все в четвером.
2Focus
Вы ведь сами ответили на свой вопрос:
В принципе понимаю, что это одно и тоже
а если это одно и то же, то «зачем платить больше?»
Себе благополучно залил в одном случае готовый бетон (цемент+щебень+песок), в другом своими руками приготовленный (цемент+песок).
Или Вы думаете, что над «пескобетоном» какой-нить доморощенный экстрасенс нужное заклинание прошептал? 
А вообще, столько на форуме перетёрто про стяжку, что впору многотомный труд издавать.
=vadim= написал :
Сообщение от Focus
Для лучшей «схватки» буду добавлять ПВА
деньги на ветер.
Focus написал :
P.S. Рабочие уверяют, что если мешать цемент + песок, то стяжка лопнет, а типа если клать пескобетон, то не лопнет. Но у меня большое подозрение, что они просто замешивать не хотят.
ИМХО одно и то же. поэтому прикиньте затраты на транспортировку и замес, если получается дешевле, то смело мешайте.
Да денежные затраты существенно меньше, примерно на 40% (в моем случае примерно на 10 т.р).
По поводу ПВА, просматривал поиском старые тему, там почему-то наоборот рекомендовалось добавлять ПВА. Причем не только в смесь (цемент/песок), но и в пескобетон. Чего-то я не понимаю, явно 
тыр написал :
что они просто замешивать не хотят
В результате могут плохо промешивать смесь с соответствующими последствиями.
а зачем полиэтилен, к пенопласту стяжка так замечательно прилипает
pink76 написал :
а зачем полиэтилен, к пенопласту стяжка так замечательно прилипает
Чтобы при утрамбовывании стяжки листы пенопласта не разъезжались.
Если основание под пенопласт прочное (напр. плита перекрытия), то для того, что бы листы пенопласта не ерзали, их можно закрепить например монтажной пеной. Сетка же, а особенно на пенопласте, мне кажется абсолютно бесполезна. Разве что ее приподнять повыше?
проблемнет написал :
Чтобы при утрамбовывании стяжки листы пенопласта не разъезжались.
А он и так не расползается, плотно уложен, тогда не надо?
jasa написал :
Если основание под пенопласт прочное (напр. плита перекрытия), то для того, что бы листы пенопласта не ерзали, их можно закрепить например монтажной пеной. Сетка же, а особенно на пенопласте, мне кажется абсолютно бесполезна. Разве что ее приподнять повыше?
А как блин, ee приподнять выше, там же маяки, а внутрь маяка не вснешь, тогда маяки апосрываешь во время заливки
jasa написал :
Сетка же, а особенно на пенопласте, мне кажется абсолютно бесполезна.
pink76 написал :
А он и так не расползается, плотно уложен, тогда не надо?
Тогда не надо. Но, на мой взгляд, проще застелить всё копеечной плёнкой, чем париться, подгоняя плотно пенопласт, тем паче, что ровным я его не встречал.
pink76 написал :
А как блин, ee приподнять выше, там же маяки, а внутрь маяка не вснешь, тогда маяки апосрываешь во время заливки
Мудрое замечание. Проблема в том, что приподымая сетку, неизбежно приходишь к необходимости стяжку заливать на ципочках в пуантах, аккуратно вступая внутрь квадратика 100*100.
не нужно приподнимать,если уже так приспичило положите в да слоя первый по диагонали чтобы ходить можно было,однако это так,для успокоения комплексов
Все эти рассуждения я веду не к тому, что надо покупать только готовые смеси. Просто хорошо спланированная и осмысленная работа может быть выполнена быстрее и качественнее при незначительном увеличении расходов.