Фосфонаты и фосфаты в чем разница
Форум химиков
объясните профану чем отличаются фосфаты от фосфонатов
объясните профану чем отличаются фосфаты от фосфонатов
Сообщение nasta » Ср фев 11, 2009 3:13 pm
Re: объясните профану
Сообщение Сержл » Ср фев 11, 2009 3:31 pm
Re: объясните профану чем отличаются фосфаты от фосфонатов
Сообщение nasta » Ср фев 11, 2009 3:44 pm
Re: объясните профану чем отличаются фосфаты от фосфонатов
Сообщение amik » Ср фев 11, 2009 3:44 pm
Re: объясните профану чем отличаются фосфаты от фосфонатов
Сообщение Cherep » Ср фев 11, 2009 3:49 pm
Re: объясните профану чем отличаются фосфаты от фосфонатов
Сообщение nasta » Ср фев 11, 2009 4:21 pm
Re: объясните профану чем отличаются фосфаты от фосфонатов
Сообщение Сержл » Ср фев 11, 2009 4:50 pm
фосфат калия: препараты фосфата калия ( лекарство )
1. Гиперпаратиреоз и гиперкальциемия: медикаментозное лечение
2. Гипофосфатемия и X-сцепленный гипофосфатемический рахит
3. Кетоацидоз диабетический: инфузионная терапия, введение фосфатов
4. X-сцепленный гипофосфатемический рахит
5. Мочекаменная болезнь и оксалурия
Re: объясните профану чем отличаются фосфаты от фосфонатов
Сообщение avor » Ср фев 11, 2009 5:54 pm
И то и другое название являются родовыми. Это все равно что спросить какие бывают люди и чем они полезны(вредны).
Среди людей встречаются разные и среди этих соединений тоже разные.
Поэтому как влияют сказать можно только по конкретным соединениям.
Кстати самый вредный экологический фактор это люди. Так что для экологии ваше,nasta, небытье самая, что не наесть, польза
Re: объясните профану чем отличаются фосфаты от фосфонатов
Сообщение avor » Ср фев 11, 2009 6:09 pm
Да, конечно, если вы считаете, что можете жить без зубов и костей, то вперед к бесфосфатной жизни.
А вы, видимо, начитались экологической литературы о фосфатах в СМС(стиральные порошки), которые неблагоприятно влияют на экологию водоемов. Так я вам доложу это люди их туда льют. А путь у них один в конце концов они будут связаны в нерастворимые минералы, другое дело, что нас тогда уже может не быть, но сие есть не проблема фосфатов, а наша проблема.
Теперь про экологию. В СМС добавляют триполифосфат натрия(вот это конкретное соединение) для борьбы с солями жесткости. Для человека оно пожалуй не вреднее уксуса. Для экологии есть вред, ибо нарушает баланс микрофлоры пресных водоемов, но нарушение этого баланса происходит от его избытка раствормых фосфатов. В принципе, сама микрофлора в конце концов справится и превратится этот фосфат в аппатит(горную породу), а микрофлора за неимением субстрата частично вымрет и придет в нормальное равновесие. Но экологическая емкость ограничена водоем определенного объема может нейтрализовать определнное количество триполифосфата, далее наступает насыщение.
Для замены триполифосфата используют хелатирующие фосфонаты ОДЭФ(кажется такое сокращение), с точки зрения экологии они практически такие же как и триполифосфат. Одна прелесть в них есть их надо, гораздо меньше класть в стиральный порошок(раз в десять) и поэтому их меньше попадает в водоемы, но они и разлагаются медленнее, те выше вероятность накопления.
Разбор состава: фосфонаты
Если увидите в составе средств ФОСФАТ, то старайтесь не пользоваться им. А вот если ФОСФОНАТ, то можно. Названия похожи, но действие разное. Давайте разберем, чем фосфонаты отличаются от опасных фосфатов.
Если увидите в составе средств фосфат, то старайтесь не пользоваться им. А вот если фосфонат, то можно. Названия похожи, но действие разное. Давайте разберем, чем фосфонаты отличаются от опасных фосфатов.
Фосфаты традиционно использовались в моющих средствах для борьбы с накипью. Однако фосфаты могут нанести серьезный экологический ущерб при попадании в сточные воды. Они вызывают сильное кислородное истощение воды, способствуя гибели животных и растений, создавая мертвую зону в воде. В свете этой проблемы многие отрасли промышленности пытаются ограничить использование фосфатов.
Фосфонаты также используются для предотвращения накипи в воде, но в гораздо в меньшей концентрации. Фосфонаты не являются быстро биоразлагаемыми, но они не отравляют так воду, как фосфаты. Фосфонаты очень эффективны в деле защиты воды от образования накипи и повышения моющей способности поверхностно-активных веществ.
Вывод: лучше всего пользоваться бесфосфатными моющими средствами, а средства с фосфонатами являются хорошей альтернативой им.
Сегодня набирает популярность интерьер в деревенском стиле. У нас есть идеи как использовать и стилизовать пространство!
Фосфаты и фосфонаты! Это важно знать!
Взаимодействие фосфатов с ПАВ
Наличие фосфатных добавок в порошках усиливает токсические свойства именно АПАВ (Анионные ПАВ). Фосфаты создают условия для более интенсивного проникновения АПАВ через кожу, где они также всасываются в кровь и распространяются по организму. Если же средство содержит НПАВ (Неионогенные ПАВ), то негативного воздействия на здоровье человека и на окружающую среду практически нет.
В стиральных порошках, уровень содержания фосфатов зачастую выше 40%, а в жидких гелях для стирки содержание фосфатов на столько минимально, что даже при ежедневной стирке они не наносят вреда здоровью.
Как защитить себя и своих близких от негативного влияния фосфатов:
Исключите ручную стирку или стирайте белье в перчатках.
Тщательно (больше 8-ми раз) полощите постиранные вещи в горячей воде, так как в холодной фосфаты с АПАВ практически не выполаскиваются.
После стирки тщательно вымывайте руки в большом количестве теплой воды.
Фосфаты и фосфонаты добавляют для решения проблемы образования накипи в жесткой воде и повышения моющей способности ПАВ. Если для смягчения воды фосфаты вводят в порошок в количестве 15-50 %, то фосфонатов нужно буквально несколько процентов, чтобы в их присутствии накипь уже не образовывалась.
Фосфонаты разлагаются до соединений фосфора и легко усваиваются водными растениями. И если главным критерием при выборе в пользу бесфосфатного моющего средства для вас является защита окружающей среды, то порошки с фосфонатами являются отличной альтернативой.
Варианты:
Для начала давайте сделаем небольшое теоретическо-энциклопедическое отступление и поймем, что такое полифосфаты.
Фосфонаты используются для смягчения воды путем нейтрализации солей жесткости, поэтому при стирке порошком, содержащим данный компонент, добавление смягчителя совершенно излишне.
Так как европейские страны давно отказались от фосфатов в качестве компонента стирального порошка, то им на смену и пришли более безопасные фосфонаты вместе с цеолитами и цитратами. Но Европа от нас далеко, в странах СНГ – средства с присутствием в составе фосфонатов – не редкость!
ФОСФОНАТЫ И ФОСФАТЫ: ДВЕ СТОРОНЫ ОДНОЙ МЕДАЛИ?
На многих стиральных порошках, на упаковке указано, что в их составе есть фосфонаты. Как правило, это как раз более дорогостоящие варианты от надежных производителей.
Не путайте! Фосфонаты – это совсем не фосфаты при всей созвучности двух терминов, хотя это также соединения фосфора, использующиеся в целях смягчения воды.
Производители чистящих-моющих средств поняли, что сине-зеленым водорослям нет разницы, откуда в итоге возьмется фосфор, необходимый для роста. А ведь и тут реклама не дремлет: налицо маркетинговый ход, который призван скрыть присутствие фосфатов, ведь «Phospho-NOT» на интуитивном уровне нам говорит об отсутствии фосфатов.
Многие хозяйки в курсе, что в Европе фосфаты теперь вне закона и их эта магическая строка притягивает!
АЛЬТЕРНАТИВА ЕСТЬ!
Таким образом, ищите порошки с фосфонатами!
Если дать максимально простое описание этих составляющих, то это соли фосфоновых кислот и эфиры. Главное и, пожалуй, одно-единственное отличие от фосфатов заключается в присутствии в фосфонатах одной Р-С связи.
Интересно, что изначально фосфонаты использовались на производстве. Там с их помощью также боролись с накипью, но образующейся при невысокой температуре. И еще: не только для производства стиральных порошков и моющих средств применяются фосфонаты. Они востребованы даже в энергетике, системах тепло- и водоснабжения и так далее.
ЧТО ВЫБРАТЬ?
Безусловно, если у вас стоит выбор, то фосфонаты являются более мягкой альтернативе фосфатам. Их действие не такое агрессивное. Именно поэтому в Европе разрешено использование фосфонатов, а фосфаты получили запрет на распространение в составе моющих/чистящих средств.
Нужно понимать, что у самых дешевых порошков присутствуют именно фосфаты в составе, потому есть смысл немного переплатить, но максимально снизить риск для своего здоровья.
Более того, сегодня в продаже имеются такие средства, которые не используют ни фосфатов, ни фосфонатов. За ними будущее!
Словом, выбирая между фосфатами и фосфонатами, следует, однозначно, выбирать последнее.
ФОСФОНАТЫ. Чем они отличаются от фосфатов?
Для начала давайте сделаем небольшое теоретическо-энциклопедическое отступление и поймем, что такое полифосфаты.
Фосфонаты используются для смягчения воды путем нейтрализации солей жесткости, поэтому при стирке порошком, содержащим данный компонент, добавление смягчителя совершенно излишне.
Так как европейские страны давно отказались от фосфатов в качестве компонента стирального порошка, то им на смену и пришли более безопасные фосфонаты вместе с цеолитами и цитратами. Но Европа от нас далеко, в странах СНГ – средства с присутствием в составе фосфонатов – не редкость!
ФОСФОНАТЫ И ФОСФАТЫ: ДВЕ СТОРОНЫ ОДНОЙ МЕДАЛИ?
На многих стиральных порошках, на упаковке указано, что в их составе есть фосфонаты. Как правило, это как раз более дорогостоящие варианты от надежных производителей.
Не путайте! Фосфонаты – это совсем не фосфаты при всей созвучности двух терминов, хотя это также соединения фосфора, использующиеся в целях смягчения воды.
Производители чистящих-моющих средств поняли, что сине-зеленым водорослям нет разницы, откуда в итоге возьмется фосфор, необходимый для роста. А ведь и тут реклама не дремлет: налицо маркетинговый ход, который призван скрыть присутствие фосфатов, ведь «Phospho-NOT» на интуитивном уровне нам говорит об отсутствии фосфатов.
Многие хозяйки в курсе, что в Европе фосфаты теперь вне закона и их эта магическая строка притягивает!
АЛЬТЕРНАТИВА ЕСТЬ!
Таким образом, ищите порошки с фосфонатами!
Если дать максимально простое описание этих составляющих, то это соли фосфоновых кислот и эфиры. Главное и, пожалуй, одно-единственное отличие от фосфатов заключается в присутствии в фосфонатах одной Р-С связи.
Интересно, что изначально фосфонаты использовались на производстве. Там с их помощью также боролись с накипью, но образующейся при невысокой температуре. И еще: не только для производства стиральных порошков и моющих средств применяются фосфонаты. Они востребованы даже в энергетике, системах тепло- и водоснабжения и так далее.
ЧТО ВЫБРАТЬ?
Безусловно, если у вас стоит выбор, то фосфонаты являются более мягкой альтернативе фосфатам. Их действие не такое агрессивное. Именно поэтому в Европе разрешено использование фосфонатов, а фосфаты получили запрет на распространение в составе моющих/чистящих средств.
Нужно понимать, что у самых дешевых порошков присутствуют именно фосфаты в составе, потому есть смысл немного переплатить, но максимально снизить риск для своего здоровья.
Более того, сегодня в продаже имеются такие средства, которые не используют ни фосфатов, ни фосфонатов. За ними будущее!
Словом, выбирая между фосфатами и фосфонатами, следует, однозначно, выбирать последнее.
Белое белье
Свежесть белья после стирки
Фосфаты и фосфонаты: изучаем этикетки порошков
И вот вы в растерянности стоите в магазине перед длинной полкой с огромным количеством стиральных порошков… Как не ошибиться с выбором, чтобы получить ожидаемый эффект от стирки без вреда своему здоровью? Чтобы разрешить дилемму начнем с изучения этикетки.
Первое, на что обращаем внимание — состав порошка. Итак, если в нем есть такие вещества как фосфаты или фосфонаты – это хорошо или плохо и какая между ними разница?
Для начала вспомним школьный курс химии. Согласно этой науке, фосфаты – это неорганичные соединения фосфора. В быту фосфаты добавляют в воду для ее смягчения. Они малотоксичны в небольших дозах. Но для стирального порошка требуется их слишком большое количество (до 50% от его состава). Соответственно, говоря языком обывателя, фосфаты плохо смываются и вызывают дерматологические заболевания. Не говоря уже о негативном воздействии на окружающую среду.
Фосфонаты – это тоже соединения фосфора, но более мягкие. Их действие не столь агрессивно. Тем не менее, при определенных условиях в стиральном порошке фосфонаты переходят во все те же фосфаты. Но безусловное преимущество фосфонатов состоит в том, что изначально в стиральный порошок их вносят значительно меньше.
Сейчас многие производители, понимая стремление потребителей к покупке «безвредных» стирально-моющих средств, переходят на изготовление порошков без добавления фосфатов (бесфосфатные стиральные порошки). Что касается фосфонатов или других компонентов, связывающих ионы магния и кальция, то они их используются гораздо чаще.
Ну а если вы решили для себя использовать стиральные порошки без каких-либо соединений фосфора (как например стиральный порошок «ALLES GUT») – это тоже вполне доступный и хороший вариант.
Просто внимательно читайте этикетку порошка перед его покупкой, ведь красивая упаковка и хорошая реклама – это не всегда качественный и безопасный продукт.
Стирайте на здоровье и с удовольствием, все будет «ALLES GUT»!