Плеер lossless для авто
Flac. Или улучшаем звук в машине
Вместо предисловия.
FLAC (англ. Free Lossless Audio Codec) — популярный свободный кодек, предназначенный для сжатия аудиоданных без потерь.
В отличие от аудиокодеков, обеспечивающих сжатие с потерями (MP3, AAC, WMA, Ogg Vorbis), FLAC, как и любой другой lossless-кодек, не удаляет никакой информации из аудиопотока и подходит как для прослушивания музыки на высококачественной звуковоспроизводящей аппаратуре, так и для архивирования аудиоколлекции.
Сегодня формат FLAC поддерживается множеством аудиоприложений и портативных аудиоплееров, а также имеет большое количество аппаратных реализаций.
© Wikipedia
В общем по сути это AudioCD в его естественном качестве. Не путайте с Аудиодиском, записаным через медиа плейер из mp3 исходников.
Недавно решил я на домашнем стерео (LG CM8350) попробовать проиграть аудиодиск, записанный с FLAC исходников. Я прекрасно понимал что разница будет по сравнению с привычным mp3, но никак не ожидал ТАКОЙ разницы.
Взял я этот диск, взял флешку с этими же треками в мп3 и побежал в машину. Не смотря на не очень хорошую акустику в авто, я и там ощутил разницу: более глубокие басы, более мягкая середина, более сочные верха. Вполне вероятно, что этот эффект еще дало воспроизведение с диска, а не с флешки.
Начал штудировать тему lossless (новую для меня), оказывается, мой стандартный PowerAmp в машине (Android на головном рулит) читает FLAC без проблем.
Что касается записи на диск (не каждый мафон в машине способен прочитать FLAC, а диски читают 99% магнитол), то тут довольно все просто — я это делаю простым Nero Burning Room 2014. Он без проблем записывает FLAC в AudioCD, а на компе проигрывает эти файлы обычный Foobar2000.
Сначала думал оформить запись в бортовик, но потом посчитал что личный блог — более подходящее место для этого. Машина тут затрагивается не очень сильно.
FLAC вам в руки! Действительно ли lossless-магнитолы хорошо звучат?
Новое слово в кар-аудио – поддержка аудиофильского lossless-формата FLAC в автомагнитолах начального уровня. Крутым аудиофилом отныне может представить себя каждый – за смешные 3-4 тысячи рублей! Но вот способен ли среднестатистический автовладелец РЕАЛЬНО ощутить разницу между FLAC и высокобитным MP3? Колеса.ру проверили это на практике – автомобильный аудио-эксперт прослушал несколько популярных моделей магнитол, умеющих играть lossless, и вынес свой вердикт.
Отличия «резаной» музыки от «цельной»
Для введения в курс дела начнем с простейшей справки, которую знатоки аудиоформатов могут смело пропустить… Большинство из нас сегодня слушает музыку в машине в формате MP3. Это удобно – огромная фонотека помещается в кулаке, не боится царапин, ударов, грязи, элементарно пополняется и редактируется на домашнем компьютере и т.п. Формат MP3 устраивает почти всех – кроме тех, кто «загоняется» из-за его внутренней сущности…
А сущность состоит в том, что при сжатии музыкального потока из него по специальному алгоритму вырезаются те звуки и частоты, которые, как считают создатели алгоритма, ПОЧТИ не влияют на восприятие музыки слушателем. Вот это «почти» – и есть причина компромиссности формата MP3… На музыке клубных жанров разница едва заметна, но на хорошем качественном роке, инструментале, серьезном вокале и классике, проигрываемых через приличную акустическую систему, различие между «резаным» форматом MP3 и «нерезаным» исходником WAV способны ощутить многие.
MP3 не передает глубины и полноты звучания музыки, воспринимается как «бедный родственник» по сравнению с несжатыми форматами аудио. Это все, конечно, субъективные характеристики, и не каждый в силу физиологических особенностей слуха способен их вообще «распробовать», но факт есть факт – MP3 и прочие кодеки, сжимающие звук с потерями (WMA, AAC и другие), ухудшают качество музыки в угоду удобству её использования.
Альтернатива – форматы «без потерь», то, что принято называть lossless. Такие кодеки, как FLAC и APE, тоже сжимают музыку, но при воспроизведении оригинальные данные полностью восстанавливаются из сжатого состояния – в отличие от MP3, из которого сжимающие алгоритмы удаляют «лишние ноты» на свое усмотрение и без вашего ведома.
FLAC в автомобилях
Еще недавно послушать lossless в машине можно было в основном только на мультимедийных центрах на Android, поскольку для Android естественна возможность установки различных программ-плееров, читающие все форматы. Но качество звучания было под вопросом, ибо большинство производителей Android-магнитол – с сомнительной китайской родословной и белым пятном на месте истории бренда… Плюс серьезными ограничениями к распространению этих устройств являются высокая цена и двухдиновый формат, который тоже устраивает не всех.
И вот года полтора назад начали появляться первые FLAC-модели в сегменте бюджетных магнитол известных брендов – с хорошим качеством, однодиновой компоновкой и привычным «магнитольным» дизайном. Сегодня этот сегмент рынка фактически состоялся – ассортимент недорогих FLAC-устройств под всем известными марками типа Sony, Pioneer, Kenwood и т.п. уже изрядный. Соответственно, можно попытаться сделать некоторые выводы.
Главным из них будет ответ на вопрос – стало ли внедрение поддержки FLAC в массовые недорогие аппараты прорывом в эволюции кар-аудио, или lossless актуален лишь для серьезных, дорогих автомобильных аудио-систем, и простой пользователь в недорогом авто со штатной акустикой никаких внятных плюсов от FLAC не получит?
Что тестируем
Сегодня стоимость наиболее доступных автомагнитол с поддержкой FLAC крайне демократична, и эти гаджеты доступны любому – в начальном сегменте цены на них стартуют с отметки в 3 тысячи рублей. Посему подобная аппаратура наводит многих владельцев бюджетных автомобилей на мысль, что и в недорогой машине, со штатной ширпотребной акустикой можно существенно улучшить качество звучания, просто заменив магнитолу и используя высококачественный музыкальный исходник – FLAC вместо MP3.
Однако у тех, кто имеет достаточно глубокие познания в аудио-технике, возникают сомнения… Да, FLAC звучит безусловно лучше. Чисто академически с этим не поспоришь. Однако исходника как он есть мало – нужен хороший цифро-аналоговый преобразователь в автомагнитоле, качественный усилительный тракт, хорошая и правильно установленная акустика… Что из этого имеется в бюджетном автомобиле и бюджетной магнитоле? Да, скорее всего, ничего…
Соответственно, ставим вопрос ребром – если мы на недорогой машине, без финансовых вложений в замену штатной акустики и усилителей, без затрат на дополнительную шумоизоляцию и прочий «фарш» просто «махнем» родную MP3-магнитолу на устройство с поддержкой FLAC – даст ли это нам сколь-либо заметное невооруженным и нетренированным ухом улучшение качества звучания?
Чтобы найти ответ на этот вопрос, Колеса.ру взяли на тест три автомагнитолы, умеющие воспроизводить музыку формата FLAC, типичное бюджетное авто с дешевой штатной акустикой… и пригласили опытного эксперта по кар-аудио, попросив его поочередно прослушать на каждом устройстве два одинаковых аудиофайла – трек в формате MP3 320 кбит/с и тот же самый трек в формате FLAC.
Условия тестирования
Автомобиль:
Volkswagen Polo, штатная аудиосистема с четырьмя 6-дюймовыми динамиками с бумажными диффузорами и частоторасширяющими конусами
Lossless плеер в качестве Альтернативного источник звука.
Доброго дням всем автозвуковым любителям и профессионалам.
Собственно сюжет данного блога выстрадан после огромного числа попыток организовать более-менее качественный звук на базе штатного головного устройства. Понимаю, знаю, чувствую наконец, что затея так себе, т.к требования к звучанию и вообще к звуку изначально были высокие. Знаю, сейчас налетят сверхзвуковые-коршуны и будут кричать выброси своё ШГУ в окно, разбей его и залей бетоном. Но вот так случилось, не стал я его менять изначально на 2din Alpine или Pioneer, чтоб не портить внешний вид машины ( хотя если бы поменял сэкономил кучу нервов и денег). Много было вариантов и экспериментов, чтоб получить более-менее компромиссный хороший звук, не буду останавливаться на этом. В настоящее время у меня трудится поканальная система 2х полосный фронт Hertz и сабвуфер Hertz в ЗЯ подключенный в 2 ОМ. Сейчас моя система выглядит вот так:
Плеер совсем небольшой по размерам
, поддерживает воспроизведение форматов MP3/APE/FLAC/WAV/WMA, имеет 24-битовый высококачественный ЦАП, С внутренней DSP обработкой.
Может восстановить первоначальное качества звукового файла. Принять мульти-уровень фильтрации. Укомплектован профессиональными hi-fi японскими конденсаторами предварительных усилителей. Высшей стандарт SNR 92dBA, поддержка AUX выхода и FM передачи в максимальном качестве звука.
Экземпляр №2 : ZHILAI T5
Плеер побольше в размерах чем предыдущая модель.
Вот его характеристики и описание, которые пришлось привести в читаемый и воспринимаемый вид:
T5 цифровой музыкальный плеер, может воспроизводить MP3/APE/FLAC/WAV/WMA основные Lossless форматы музыки. Звук качества уровня уровня CD. Реальный Lossless выход в качестве звука. Цифровой оптический выход сигнала. Цифровой коаксиальный выход сигнала. Аналоговый RCA выход сигнала.
Вы можете подключить устройство по оптическому волокну. Так же есть коаксиальный цифровой выход сигнала аудио. Аналоговый входной сигнал может также быть преобразован в цифровой сигнал (оптическое волокно, Coaxial) выход. Входной и выходной сигнал может переключатель дистанционного управления.
Второй плеер ZHILAI T5, мне показался более интересным, т.к имеет на своем борту 2 цифровых выхода и один аналоговый RCA. А так же собственный цап который из аналогового сигнала конвертирует сигнал в цифру ( на перспективу для меня).
Итак, к чему всё это я выношу на ваше обсуждение, стоит ли брать эти девайсы как альтернативный источник высококачественного звука. Для меня важно ваше мнение получу ли я качественный звук подав аналоговый сигнал ( ибо других входов у меня нет) с lossless плеера на aux процессора или aux ШГУ. Если кто то пользовался подобными плеерами, оставляйте комментарии.
Всем спасибо и хорошего настроения.
Комментарии 139
Штатная гу и есть слабое место. Сигнал с качественного источника уверен надо подавать сразу на усилитель или процессор если есть. Да, наверное неудобно управлять переключение треков и тд… Но, на самом деле это все костыли те еще
Интересно! А могу спросить? Имеется качественная штатная система Марк Левинсон. Видимо неплохая штатная ГУ при нем. Есть кассеты и диски. Все.
Буду паять АУХ через диф.плату на АМ радио. Звук буду подавать с Cowon X9.
Где здесь узкое место и потери качества могут быть? Штатная система и усилитель понимает сигнал только с ГУ, тут как я понял без вариантов.
Вообщем чем больше читаю про наши головы, пайку линейки и т.п., тем больше склоняюсь поставить дополнительный майфун пионер. Есть у них линейка с маленькой глубиной корпуса. Поставить его в подлокотник и усилители на него заводить.
Только надо будет решить вопрос параллельного подключения передних динамиков к штатной гу и к пионеру.
Не знаю. Этот колхозинг мне кажется таким не удобным и нелепым. Хотя понятно, что звук будет и он конечно будет лучше. Ну неудобно этим управлять. Тогда 2 дин поставитб вместо штатного Г и практично и почти весь функционал останется
Это компромиссный вариант как и все другие.
1. Все сходятся во мнении что из родной ГУ хороший звук не вытащишь никакими доработками (предусилитель и т.п.) в силу такого процессора.
2. 2DIN универсальный, по мне так, портит внешний вид + надо колхозить рамку. И переплата по сути за экран и коробку 2 din.
Вообщем, я сам ещё не решил как делать буду ))
Все варианты компромисс ные. Сейчас по нынешней жизни все не дешево
Не разу не имел дело с процами, но здесь услышал правду в которую тоже верил)), все таки процессор только приукрашивает звук и ничего более, качество не восстанавливается. Как играют эти Hertzы?
Попробуй найти TEAC WAP-2200 или другую модель из этого ряда. Там есть модель, где экран ну пульте.
По качеству этот девайс заткнет всех выше перечисленных и будет отличным дополнением к Аудиссону
Попробывал поискать…очень редкая штука так просто не купишь
Это да, что есть то есть, но мне попадался, когда сам искал. Но потом меня склонили к андроиду в качестве CarPC и я оставил эту затею. Но за вышеперечисленный бюджет (а наверное даже дешевле) есть хорошая штука (практически аудиофильская), правда ее надо будет допилить в плане оформления в корпус. Сам хотел в машину ставить, но посчитал это слишком круто будет и оставил ее для домашнего цапа. Если интересно, то в личку.
В остальном прошу за рекламу не считать, ибо нет смысла про нее тут рассказывать, она будет интересна максимум 1-2% человек
Что за штука?можно мне в личку!
Спб
Тройное Тройное АЦП-ЦАП преобразование… А оно надо?
ШО, опять? Я в смысле разбирать ШГУ и довести до ума линейные выходы… и на этом успокоиться!
Как вариант.
Или ставить нормальную голову, которая удовлетворит твои потребности.
Да занаю, знаю… рамка 3,5т, адаптеры-2,5т., голова 20т
если не кларионы, што б их, то можно найти номиналы резисторов, что дальше делать, рассказывать?=)
Есть еще, кстати, один вариант, без замены ГУ, колхоз, подсмотрено у японцев=)
Слышал про эту тему…Так то устройство копеечное, но колхозить не хочется.
О каком колхозе речь?=)
Замену резисторов колхозом назвать сложно=)
Я правильно понял, речь о адаптере рул кнопок?
Как вариант.
Или ставить нормальную голову, которая удовлетворит твои потребности.
в следующую машину наверное сразу так и сделаю
Как вариант.
Или ставить нормальную голову, которая удовлетворит твои потребности.
эммм, щас туплю…
о чем речь?
О выпаивании линейников из шгу
Самый логичный вариант- менять процессор.
В любом случае получается двойное преобразование звука, что не есть хорошо.
Да, наверное даже тройное. Цифра—аналог ( плеер), аналог—цифра—аналог (процессор Audison)
Рад посмотреть. Но у меня не вариант, т.к монохромный небольшой дисплей.
Раньше времени не буду раскрывать деталей. В блоге все будет, но только ближе к февралю 🙂
Еще не все компоненты куплены, да сами работы по установке начнутся не раньше второй половины января.
Почему так мало? Это какой-то косяк, может с кондесаторами что или вывел не оттуда?
Конденсаторы не ставил, они до выпайки в схеме, а вот резисторы 4,7 кОм ставил для защиты процессора от кз
Вот и зачем так? Ставишь плёночный конденсатор на 4,7мкФ в ту-же точку, где конденсатор для оконечника штатной МС усилителя и всё будет нормально. Ни один нормальный интегральник не оперирует входными напряжениями в 0,1В. А вот эти вот резистор 4,7кОм образовали делитель напряжения со входными цепями усилителя. Вот и результат.
Т.е как и по природе положено и законам физики из за сопротивлений у меня низкий уровень напряжения на лин выходе. Обратил внимание, кто х не ставит всё играет. Как убедили меня соклубники они ставятся для защиты процессора магнитолы и их ставить обязательно. У меня просто знаний в радиоэлектронике не слишком много …
фото подробные платы скинь, я покажу точки, куда впаиваться без всякого риска для проца и звука 🙂
Почему так мало? Это какой-то косяк, может с кондесаторами что или вывел не оттуда?
На самом деле не у меня одного такого проблема с низким уровнем на лин выходе… Перечитал много инфы… народ ставил предусилитель с коф усиления 5-10 и с помощью буна и гармошки уровень подымался до 1-3V. У многих на такой же ШГУ как у меня напряжения на линейниках хватило усилкам. У меня же звук еле-ели слышно было
1 — даже по фоткам этих устройств понятно, что качественного звука можно не ждать.
2 — просто выведите линейники из ГУ.
Вывел! но не до конца 🙂
1 — даже по фоткам этих устройств понятно, что качественного звука можно не ждать.
2 — просто выведите линейники из ГУ.
Не хватает напряжения на линейных выходах, там гдето 0,1-0,2V от силы получилось. Нужен предусь
Или большое сопротивление, или что-то не там.
Astell&Kern AK120, проверенный плеер, но управление в авто не очень удобное. Первую версию можно купить по гуманной цене, вторая уже под 100 тысяч).
Почиму нельзя просто поставить нормальное ГУ? Тем более рамок под 2дин куча в магазинах!
Почиму нельзя просто поставить нормальное ГУ? Тем более рамок под 2дин куча в магазинах!
Я видел только одну уродскую…
Смотри QLS транспорты
Чет я не уверен по поводу этого плеера)) Проще реально CAR-PC уже и FLAC гонять.
Нормальный такой плеер стоит 100 тысяч(
100 это уже весело, лучше на 4*4 паркетник тогда отложить
лучше, конечно, менять проц на что-то с цифровым входом, тогда можно любой из плееров с цифровыми выходами 😉
Не бюджетно пока… Установлен уже…
Могу сказать, что лучше ШГУ почти все плееры звучат, про красавцев из темы ничего не скажу, потому кроме компонентов еще и реализацию нужно уточнить. Только проверка поможет.
Спасибо за мнение, учту
лучше, конечно, менять проц на что-то с цифровым входом, тогда можно любой из плееров с цифровыми выходами 😉
Несмотря на оптику вопросы по качеству есть, отзывов много, насколько я помню, там какие то внутренние ограничения.
А почему бы оптику не выпаять с ГУ?
Пока не реализуемо, но народ пытается. У меня к сожалению знаний не хватит в этой сфере.
Общался с мастером по поводу выпаять из штатки оптику, ответ «никаких проблем».
Значит мастер хороший, без стёба. Он случайно оптику не путает с линейным? Я просто пытался найти кто сможет …все отмахнулись
Только что с Михалом (Hallin) общался.
Михаил, привет) Хотел уточнить, а вы делаете устройства для вывода оптического сигнала с штатных магнитол? Если делаете, то какая цена?
Михаил Послыхалин
Привет!
Делал просто передатчик на DIT4096.
все эти передатчики требуют полную шину I2S, то есть четыре сигнала и их можно пристроить в штатные головы где есть отдельно стоящий ЦАП.
осталась только одна собранная платка, цена 30 долларов.
Михаил, а что нужно чтобы уточнить, подойдет она мне или нет?
Могу в ватсап фото платы сбросить
или вайбер
Михаил Послыхалин
скажи что за голова
штатка kia optima
Михаил Послыхалин
а более точнее — какие цифирьки на голове есть?
я сейчас фото платы сброшу
Михаил Послыхалин
Если я правильно разглядел, то там стоит аудиопроцессор SAF7741
да
saf 7741hv/115
Михаил Послыхалин
Не получится. там нет возможности взять сигнал мастерклока
Единственно — возможно, что с CD привода на этот SAF поступает полноценный сигнал SPDIF
Так чаще всего бывает.
поэтому его можно взять и посылать на внешний аудиопроцессор.
Михаил, но это будет только с сд идти цифра?
флешки уже идут мимо?
Михаил Послыхалин
таки да.
к сожалению 😞
С флешки как правило могут заходить три сигнала, а вот мастерклока нету. он есть только внутри SAF
то есть, вся проблема в том, что ЦАП не отдельный?
Михаил Послыхалин
да. Такая-же картина в других стоковых головах, где САМ ЦАП стоит в микрухи, которая управляет пикапом. Иногда в этих микрухах есть DOUT… но его специально программно не включают.
меня смутило, что в моем авто, но в комплектациях повыше, внешний усилитель, и в него сигнал идет как раз по цифре.
поэтому я подумал, что скорее всего гу на одной плате, только где-то реализован выход, а где-то нет)
Михаил Послыхалин
То есть пока практически во всех стоковых головах (даже если микрухи это позволяют) специально сделано так, чтобы было нельзя вывести цифру
Михаил, еще один вопрос. Если допустим, выводить с другой магнитолы оптику, посредством вашей платы, то сигнал будет браться до обработки цапом магнитолы, или после?
то есть, получится ли снять цифру до обработки
Михаил Послыхалин
ясно, что до обработки
Хотя бывают случаи, что перед ЦАПом стоит DSP…