Подогрев авто через печку
Авто-подогреватель в качестве отопителя
Ну вот, вроде все работает, делюсь реализацией схемы:
www.drive2.ru/l/7972027/
Ну чуть ее доделал там. Все началось конечно с ее задумки и планирования.
Далее были закуплены БУ батареи и фитинги с метаполом. Батареи чуть «отквашенны» в ортофосфорной кислоте и промыты.
Начали с утепления ворот пенопластом и изолоном
и далее развешиванием
батарей. Вешали на обычные крючки для радиаторов (хлипенькие), поэтому снизу сделали подпорку из уголков и хомутами стянули к стене.
Пока батареи не подключенны — почистили и покрасили с тыльной стороны:
Дальше проще, гнем метапол, крутим фиттинги, закручиваем футорки с фум ленто. Кстати я решил сыкономить на латунных заглушках и футорках. 27р, против 160р есть разница) А их надо 12 штук. Но все таки пара заглушек лопнули при маленькой затяжке. Так же сыкономил на паре уголков, поэтому сейчас смотриться не очень одна батарея:
Но это начало)
Далее подводка:
Далее по схеме трехходовый кран.
В Верхнем положении ОЖ идет по большому кругу, в нижнем по малому. Но не совсем пойму, как жидкость будет циркулировать в среднем положении, когда все открыто, но это мне собсвенно и не очень нужно)
И пришла заветная посылка:
В которой все гремело и звенело, пакетики были порваны. В общем упаковывают не очень…
Установка главной детали и радиатора вазовского:
Фильтр:
Изначально поставил такой:
Чтбы визуально наблюдать, но т.к. у нас он стоит до насоса, создается разряжение и фильтр опусташается. Почитал, что такие фильтры ставят после насоса. В итоге поставили обчыный.
Жаль конечно денег на фильтр. Но его поставлю потом, когда доп помпу перенесу. Когда гараж будет похож на гараж)
Регулятор вентилятора сдела по схеме:
www.vazdriver.ru/sites/de…iver/1421144244/shema.jpg
Тумблеров потом добавиться, когда закончу с электрикой. Надо как то заставить работать систему от компьютерного БП, но чтоб при отключении света подогреватель питался от аккума. Или чтоб подогреватель питался от аккума, а он в свою очередь заряжался. В общем надо типа ИБП. Если кто знаком с реализацией — буду признателен. Один коллега предложил идею хорошую, но пока нечем реализовать.
Для выхлопа была просверлена кирпичная стена шириной около 30 см. Коронкой пришлось сверлить с двух сторон. Вставлена трубка с приваренным уголком. Варить пришлось дома (благо первый этаж)))
Чуть позже будет еще и «заходное» для воздуха, просто надо коронку поменьше.
Расширительный бачок обязательно:
Помоему чуть маловат Уазовский, надо побольше делать, т.к. в системе около 30л жидкости.
Кстати ОЖ взял Антифриз красный и разбавил 1/6 водой.
Вроде бы пока все)
Вот небольшое видео реактивного подогрева:
Комментарии 56
Жалко, что автору нельзя написать в личку. Я думаю то же сделать отопление на зиму подвала 18 квм, и думаю, что и как (! А про такой отопитель мало инфы, в основном вебаста на 5.5 (
Почему нельзя?)
Это старая запись уже было все перелеланно и как раз сейчас тоже перелелываю, но подогреватель еще работает как котел)
Про 14тс10 целый форум поддержки есть, точней форум поддержки теплостара, там инфы куча)
Правда насчет топления подвала пишут, что не желательно это.
Чес говоря тонкостей не знаю, читал что нежелательно.
Подогреватель не сдох еще?
Вот после некоторого пользования отмечу, что сделал бы чуть по другому. Поставил бы на первый контур два хороших радиатора трехрядных, а на второй контур уже батареи. Грело бы в разы быстрей тепловых пушек, ну не хуже по крайней мере.
сергей идея хороша, а почему не нашел отопитель с кунга воздушный, если можно пришли схему преобразователь на 24v
Спасибо. Ну хотел ОВ, но не знал, как дистанционку сделать. Плюс там автоматика вроде хуже чем в Теплостарах. Мне хотелось жидкостное, с аккумуляцией тепла некоторого и автоматика. Чтоб не закипятить и т.д. А сам подореваетель на 12 вольт (не 24). Но есть и на 24. Мне просто удобней на 12в.
БП от компа слабоват, ну или переделывать его на 13в, лучше поискать блок питания для такого дела… Валялся как то у меня подогрев масла от ваз2101, интересно было что за штука, подрубил от БП компа — минут 20 ждал еле теплый был, подрубил от акума — пара секунд и он горячий.
А почему слабоват(я просто не очень силен в электронике). Подогреватель в пике (со свечой накала) 160вт + вентилятор ватт 120(это на максимуме, обычно первая-вторая скорость, не больше). Это около 280-300 ватт. 400 ватный БП от компа дает по шинам 12в. максимум 300ватт. Хотя странно, что у вас подогреватель масла не нагревался… В нем около 150 ватт. Но спасибо, учту! Я присмотрел еще БП для светодиодного освещения. Есть и на 29 ампер, типа:
alpha-svet.ru/catalog/led…trennego-primeneniya-760/
аккумулятор заряженный выдает 12,5-13вольт, а то и больше, поизучайте тему лучше с АКБ и зарядкой его. Думаю будет так лучше, раз уж автономность нужна
Да вот как бы это реализовать… Я в электронике нуб практически, только общие познания. Паять умею, но в остальном не очень…Насколько я полагаю во время работы зарядка невозможна.
Если сделать, чтоб после отключения подогревателя включался заряд — это можно, но оставлять работающий прибор в гараже не хотелось бы. Тем более в гараже такое напряжение… что аккумуляторный зарядник выдает около 1 ампера на режиме II, когда дома выдает 6а.
У меня есть ИБК компбютерный, но он стар и управляется по ЮСБ. Так бы можно было реализовать по предложенной коллегой схеме:
Подореватель работает от БП который включен в ИБП. На кнопке включения подогревателя стоит реле 220в. Когда свет отрубают реле выключает подогреватель и он продувается за счет ИБП и выключается.
Тем более эту схему можно реализовать в дистанционке))) Но с аккумулятором было бы спокойней, если бы ее как то реализовать… Можно тоже помудрить с реле и сделать, но все равно зарядка аккумулятора останеться одтельно.
ищи темы… по хорошему АКБ как в машине реализовать, он стабилизируется напряжение, и с АКБ можно использовать БП
Спасибо, бум искать)
БП от компа слабоват, ну или переделывать его на 13в, лучше поискать блок питания для такого дела… Валялся как то у меня подогрев масла от ваз2101, интересно было что за штука, подрубил от БП компа — минут 20 ждал еле теплый был, подрубил от акума — пара секунд и он горячий.
Подогрев двигателя и отопитель салона от розетки 220V. Часть 1.
Опишу свою давнюю инсталляцию подогрева двигателя и отопителя салона от промышленной эл. сети 220V, сделанную в ноябре 2010 года. Интересно будет тем, у кого есть возможность на стоянке подвести к а/м электричество, а также тем, кто живёт в своих частных домах. Но — не исключён и вариант кидать электричество во двор из своей квартиры, например, через форточку, как это общепринято в более северных районах нашей большой страны…
Skoda имеет сертифицированное решение на установку подогревателя двигателя от производителя DEFA. Оф. сайт — www.defa.com (на англ.). Для двигателя 1.8TSI — вариант с установкой подогревателя в систему ОЖижи, для других двигателей — могут быть другие варианты, например, подогрев масла в картере (поддоне) двигателя. Есть много споров о том, что лучше греть — ОЖижу или масло, но не суть.
Для подбора варианта подогревателя для своего а/м можно использовать конфигуратор на сайте DEFA. Расскажу, как им пользоваться, т.к. он на англ-м, что может вызвать у некоторых затруднение в подборе, хотя — там всё просто:
1. В 1-й строке, где написано «Choose application» — выбираем «Car».
2. После этого, чуть ниже появится ещё одна строка с выбором — «Choose make» выбираем марку а/м, выбрав из списка «SKODA».
3. Дальше, появится ещё одно поле «Choose model» — там выбираем модель а/м, например, «OCTAVIA». Теперь, справа от конфигуратора откроется табличка, с возможными вариантами выбора модели с имеющимися вариантами двигателя, находим свою строку, где для моего варианта двигателя 1.8TSI (CDAB) — код подогревателя будет 411707. Жамкаем на эту строку, и на следующей странице — кроме кода самого подогревателя с его картинкой, как он выглядит, будет ещё и перечень нужных комплектующих. Нажав на каждый код, можно скачать подробное описание в pdf на эту деталь, где в описании в большинстве случаев есть русский язык.
Теперь с конфигуратором всё более-менее понятно.
Часть 1. Подогреватель двигателя.
Как это работает?
Расскажу о своём варианте — подогрев ОЖижы. Метод подогрева ОЖижы в данном решении не использует каких-либо движущихся частей — насосов, помп и прочего, а работает всё за счет принципа конвекции, где подогретая жидкость вытесняет горячую к верху, тем самым продвигая и подавая по системе охлаждения холодную жидкость снизу. Но для этого важно строго соблюдать рекомендации по установке, а именно — положение и наклон установленного подогревателя. Перегрева ОЖижи — не будет после того, как она нагрелась, и подогреватель больше не может её нагреть ещё больше, наступает режим теплового равновесия, где рассеиваемое тепло будет равно подогреваемому теплу от ОЖижы. Тут всё, как у Skoda — просто и гениально!
Что даёт данное решение?
А даёт оно следующее… Мощность подогревателя 650W (измерил сопротивление — 99,2 Ом), т.е. — греется постепенно, и включать подогреватель нужно заранее, примерно за 2…3 часа, в зависимости от уличной температуры за боротом. Прирост температуры ОЖижы по сравнению с температурой за бортом составляет примерно в +50 градусов С, т.е. — в минус 20 за бортом температура ОЖижы будет +30 С, в минус 30 С за бортом — температура ОЖижы около +20 С, в минус 40 С — температура Ожижы +10 С, ну а дальше — наверное, лучше будет пожалеть свой а/м и воспользоваться услугами такси… Мне удалось легко договориться с охранниками на стоянке — установил закрывающуюся на ключ щитовую коробку на стойку-трубу, в ней автомат на 16А и розетка на 220V. За пользование электричеством — договорились с охранниками на +10 руб к цене стоянки за сутки, что на мой взгляд — вполне гуманно. Для включения — использовал обычный механический китайский таймер, который подключаю в розетку, а в таймер — вилку силового кабеля DEFA, подводящего эл-во к а/м. По приезду на стоянку ставлю задержку на включение, если в будни, то примерно за 3 часа, до того времени, как с утра будет нужен а/м. Либо, если это выходной, и, возможно, в любое время понадобится а/м, то ставлю минимум задержку на 1 час — за это время двигатель не успеет полностью остыть и промёрзнуть в любой мороз. Таймер нужен для того, чтобы ОЖижа всё-таки немного остыла — иначе, если включить на горячую, то есть шанс спалить подогреватель, т.к. холодную жидкость для вытеснения ему будет брать неоткуда. И хотя в руководстве написано, что внутри подогревателя есть термическая защита от перегрева и вскипания ОЖижы, предпочитаю всё же использовать таймер, т.к. у других коллег по использованию были прецеденты по перегоранию «кипятильника» именно при включении его на горячую, т.е. сразу по прибытию а/м на стоянку.
В итоге, а что получилось?
В любой мороз получилось следующее… Завел с утра включенный а/м на ночь на подогрев — и двигатель сразу заурчал по-летнему, без повышенных оборотов прогрева катализатора, и тут же поехал. Ну и греется в движении — в разы всё быстрее. Сам двигатель — на ощупь тёплый, причём прогрет не только двигатель, но и КПП, что в целом — конечно же придаст как более длительный срок жизни двигателю, так и общий срок жизни всему а/м. Делал замеры температуры двигателя после ночного непрерывного подогрева, но до заводки двигателя. За бортом было минус 20 градусов С, ветра почти нет, двигатель на ощупь — тёплый, не горячий, но теплый. После подключения шнурка, в блоке измерений блока двигателя 01, тыкнув в канал «coolant» (охлаждающая жидкость) по датчику температуры G62, увидел радужную для глаз картину — значение температуры ОЖижы = +30 градусов.
Итого, прирост подогрева температуры двигателя по сравнению с уличной — составил разницу примерно в +50 градусов, что считаю — вполне достойным результатом!
По результатам подогрева… — опишу субъективные результаты и ощущения. Начинал движение, включая печку на макс. температуру, режим — MAX обдув на стекло, скорость — ручной режим в два светодиода двух-зонного климат-контроля. Через 3 мин чувствовал лицом теплый поток, отражающийся от стекла. Двигаясь по дворам со стоянки на 1-й, 2-й передаче, с оборотами двигателя в пределах 2…3 тыс. об/мин, с установленной впереди радиатора «картонкой». Стекло до начала движения было покрыто тонким слоем инея, прозрачно, но в мелкую точку. Под теплым потоком стекло начинало постепенно отходить и ещё через 3 мин движения по дворам отходило от инея полностью, и в это же примерно время — страгивалась стрелка температуры двигателя с начальной отметки по приборке с 50 градусов С. В салоне уже переставал идти пар изо рта и явно чувствовалось нарастающее тепло из отопителя. Итого, примерно через 10 мин, стрелка указателя температуры двигателя начинала постепенно подползать к 70 градусам. Раньше, без подогревателя, при тех же данных и условиях (при минус 20 С за бортом) — я получал такую температуру двигателя примерно к 15…20 минутам поездки, но при явно меньшем количестве тепла, поступающем от печки в салон. Разницу — чувствовал очень хорошо, так как двигался по одному и тому же маршруту в 4 км от дома до работы и обратно, и продолжительностью примерно 15…20 минут. Так вот — утром ехал подогретым, а вечером — полностью на холодную. Разница — в разы ощутимее. Утром я приезжал в теплой машине и вполне комфортно себя чувствовал, а вот вечером — я приезжал в холодном салоне, с недогретым двигателем, и явно замёрзший!
В целом — результатом очень доволен. Подогретый двигатель, с теплыми утренними запусками, когда очень надо быстрее доехать до работы — проживёт дольше, а это — и здоровье семьи, и безопасность вождения, и безопасность в целом. Ну и самое главное — теперь есть возможность завести а/м в любой мороз, когда это нужно сделать во чтобы то ни стало, например, находясь в командировке на машине далеко от дома, когда помощи ждать не от кого — нужна всего лишь розетка 220V и удлинитель.
Комплектующие.
Поскольку решения у DEFA масштабируемые — т.е. можно позже докупить новые нужные комплектующие и «нарастить» систему другими устройствами, то на тот момент, а было это, повторюсь, в ноябре 2010 года, было принято решение на установку только подогревателя двигателя.
Выбраны следующие комплектующие:
411707 — сам подогреватель (без проводов);
460785 — Комплект проводов для подогревателя;
Комплект проводов для подогревателя 460785 — включает в себя:
460915 — от подогревателя до розетки в бампере — 1,5 метра, розетка DEFA Mini Plug — есть на конце кабеля.
460920 — от розетки в бампере до розетки сети 220V, кабель DEFA для подключения к сети длиной 2,5 метра.
Фотки:
Фен (отопитель РТС) в Приору
Достался мне по выгодной цене, в тысячу рублей, вот такой электро подогреватель или
фен или РТС, называть можно как угодно, назначение его все понимают, но я немного расскажу своими словами…
Электро подогреватели воздуха ставят многие марки авто производителей уже давно. По началу это были только дизельные, так как на холостых дизельный двигатель не особо отличается нагревом, особенно в мороз. Сейчас же, к примеру, РТС ставится почти на все модели бензиновых, мало-объемных турбо двигателей концерна VAG. (1.2 и 1.4 TSI)
Про другие авто инфы не имею… но знаю что на рено и фордах тоже можно встреть ртс.
Устанавливается он рядом со штатным радиатором отопителя.
Примеров установок на vag очень много на сайте.
Алгоритм работы тоже можно найти…
У вага фены бывают двух видов- умные и тупые.
К умным подключается плюс, минус и управляютcя они по Can шине, внутри стоят полевики.
Тупые без электроники, работают на релюхах.
Еще они отличаются по размеру теплоотвода…
НО у всех внутри три тена
У меня фен без мозгов, оно и к лучшему…
Я установил фен то же рядом с радиатором, вырезал в корпусе печки отверстие и к моему удивление он как
родной зашел и уперся в стенку напротив выреза. Никаких лишний щелей все четко, потом даже саморезом прикрутил фен к корпусу печки.
Ради эксперимента я заклей отверстия на фене пластиком на клеей БФ2, и разместил фен немного подуглом
относительно родного радиатора, это можно заметить по вырезу. Скорость обдува, естественно уменьшилась.
Я бы сказал на одну скорость… Уж очень мало место в нашей печки…
По хорошему нужно искать способ установки фена в салон, на ваге он стоит в салоне вместе с родным радиатором…
Возможно летом этим займусь, а пока я и этому очень рад.
Теперь немного по электрике, заявленная мощность фена около 1кВт, предохранитель на вагах стоит 100 ампер.
Я нашел у себя только на 80а, установил его в один свободный вход, и три мощных реле со светодиодами, на каждый тен.
Самый мелкий на фото обычный провод который используется в проводке, такие взял для управление релюхами из салона, самый толстый масса, ну и средний питание каждого тена, сечение проводов не знаю, но на разъеме были отрезанные провода, точно такие же я и нашел…
В родной проводке даже на генератор шли тоньше, на него тоже проложил провод.
Сделал на 556(сдвоенный555) микросхеме последовательное включение тенов.
Маленький блок в нем три реле которые управляют большими релюхами…
Силы тока выхода 556 микросхемы хватает чтобы запустить такое маленькое реле, на большом не испытывал, транзисторы жалко стало впаивать… да и реле надежнее…
Включается фен от вентилятора печки через кнопку, т.е без вентилятора не включается, ну и без зажигания соответсвенно.
В планах сделать отключение фена при прогреве авто до 70 градусов, сделать работу от нефиксируемой кнопки и сделать включение только при установки температуры обдува на максимум…
В общем это временное железо сделанное на коленке, можно было сделать задержку реле и другим способ с RC цепью…
И так вывод по использованию Фена.
Теплый воздух начинает идти с печки минуты через 2, пока прогреется корпус печки и панель.
Машина стала прогреваться гораздо быстрее, Фен дает нагрузку на генератор, он на мотор, увеличивается расход бенза, гдето на 200 — 300 грамм отсюда и быстрый прогрев, также на также выходит что машина будет торобанить больше времени при меньшем расходе.
До установки фена у меня теплый воздух шел когда температура прогрева подходила к 50 градусам, за температурой следил по бк штат.
Теперь теплый воздух дует при температуре двигателя 30 градусов, прогрев двигателя от нуля градусов до 30
занимает чуть больше 2х минут. еще за 3 минуты мотор прогревается до 50 градусов, так как обороты двигателя при прогреве падают, то и прогрев всегда замедляется. И вот в 50 градусов уже идет горячий воздух как в 70 градусов.
При прогреве двигат. до температуры 50 градусов в салоне уже тепло! можно шапку блин снимать…
Лобач за этовремя оттаивает до половины остальное расколол и смахнул дворниками.
Я теперь если не спешу, скребок в руки не беру само все растает.
Вобщем дело того стоит, особенно за такие деньги, ну плюс реле с проводами
Но 3тысячи которые требуют в объявления за такие девайсы, это… какждый сам решит… я бы пожелел…
Плюс стопроценнтная замены генератора как минимум на 140 амперный который на холостых уже 110 выдает.
Или вместе с феном больше ни чего не включать…
Штатный приоровский выдает свои 115 ампер только при оборотах около 2 тысяч.
А вот ток который он выдает на холостых они не пишут. МАРКЕТИНГ.
А немцы на некоторых бошаках пишут 110-140 Ампер…
Зная мощность 1кВт не сложно узнать ток, это около 70 ампер при напряжении борт сети 14 вольт.
Мой родной гена был на 80 ампер, какой ему фен…
Плюс обогрев заднего стекла, зеркал, вентилятор печки, ближний да еще и дальний вдруг.
Даже генератора на 115а мало… Он будет работать на пределе, а зарядка АКБ, да конечно такая большая нагрузка не постоянно, но она имеет место быть…
Вот и ответ на вопрос зачем нужен генератор на 180ампер в приору если нет мощного звука.
Ну это не по теме…
По фену. Цена у него в экзисте писец просто… откуда такая?
В 10 раз дешевле ветерок с преобразовател купить…
Артикул не сфоткал забыл в нете нашел вроде такой 1K0 963 235 H
Вобщем что хотел написал, если что то упустил спрашивайте отвечу…
Установка подогревателя Северс+ и промывка печки
В феврале этого года приобрел себе предпусковой подогреватель Северс+ на 2 кВт, покупал в сильные морозы, но как купил, морозы ушли, а я так подогреватель и не поставил. Прочитав множество рекомендаций я сделал по своему, тем более что подогреватель с помпой.
Большинство людей крепят подобные устройства за стартер, но места кот наплакал.
Установил котел с противоположной стороны, нашел небольшой кронштейн с отверстием, закрепил на него котел, через кронштейн, что шел в комплекте.
Мануал советует вешать данный подогреватель на середине, относительно верхней точки радиатора. Я считаю место идеальное.
Протянул новые патрубки, а заводской снял, на случай, если буду продавать машину и сниму подогреватель.
Такие дела. Покатавшись часа 2, долил в опустевший бачек антифриза. На работу потратил 3 часа.
Котел обошелся в 5000р + антифриз + лимонная кислота.
После промывки печь стала дуть теплее, но все равно не 100% теплоотдача.
Subaru Legacy 2007, двигатель бензиновый 2.0 л., 165 л. с., полный привод, автоматическая коробка передач — своими руками
Машины в продаже
Комментарии 25
вроде как сам подогрев горизонтального мотора идея почти бессмысленная.только возможных подсосов и утечек добавить, плюс у меня часто это оборачивалось кипячением жидкости, так как она толком не крутилась.может помпа и спасет.
я просто помпу поставил от газели на вход, и патрубки местами поменял на печке, чтоб наполнялась снизу вверх.тепло пришло. Но промыл перед этим.гомна было нормально
Неплохо. В Вашем варианте много дополнительных шлангов, их бы утеплить не помешало. Я крепил именно на стартер, места там достаточно.
Утеплить хорошая, может переставлю на стартер, если понадобится. Вместо родного шланга, теперь + 1.5 метра примерно. Просто справа голову запихать можно, я его крутил как хотел, по хорошему было бы кронштейн загнуть на 90 градусов, чтобы развернуть отверстия входа выхода к кузов, тем самым уменьшилась бы длина патрубков. Делал на скорую руку, чтобы не замерзнуть в течении недели.
У меня 7 см шланга ушло. Щас буду на турбо его переставлять!
Подскажи пожалуйста, как циркуляция печки идет? Из нижнего канала двигателя, на верхний печки? или нижний печки?
Верхний патрубок подача на печку, нижний обратка. Я врезал в обратку печки. То есть забор в подогреватель с обратки печки и подача в двигатель.
Но щас хочу попробовать немного по другому сделать. Выточить сливную пробку со штуцером с правого полублока и с него взять забор на подогреватель, а подачу нагретой жидкости через тройник в обратку с печки. Жидкость пойдет в блок, а не в печкупечку, так как он ниже. Если не так, то поправьте!
У меня 7 см шланга ушло. Щас буду на турбо его переставлять!
Было такое. Просто надо греть немного больше, чтобы мотор прогрелся более равномерно. Я если заводил сразу, то обороты прыгали, а если минут через 5-6 после отключения подогревателя, то норм.
Спасибо, еще есть такой вопрос, в голове перепуталась схема подключения из инструкции и с форума (Через обратку) и я подключил так, что у меня получилось, что подогреватель берет жидкость в двигателе из места, куда сливается жидкость с печки в двигатель, т.е. абсолютно противоположная циркуляция. Вредно ли это, или все равно? Подогреватель соответственно выключен в момент запуска, противопотока нет
А зачем Вы так установили? Вам греть то что нужно? Печку или двигатель? В Вашем случае греется сначала печка, а оставшаяся теплая жидкость идёт в двигатель, что на мой взгляд менее эфективно.
По поводу обратной циркуляции при выключенном подогревателе особо страшного ничего нет, но всё же не есть хорошо, т.к. при заведенном авто, лопасти помпы подогревателя будут крутиться в обратном направлении. Допустим при использовании подогревателя без помпы, у которого циркуляция только в одну сторону, Ваше естественное охлаждение двигателя бы не работало при Вашей схеме установки.
Не понимаю, как я так накосячил, завтра переделаю. Спасибо за ответ.