Чем заменить масло lansky
Чем заменить масло lansky
Причём нерафинированное. Пахнет приятно. Потом мою камени с фери.
Подскажите, может я не прав и точить нужно токмо на сертифицированных маслах.
Подскажите, может я не прав и точить нужно токмо на сертифицированных маслах.
Вы не правы. Подсолнечное масло полимеризуется.
Проверить очень просто. Капните каплю масла на газетный лист и положите его на солнце на несколько дней. Через несколько дней масло полимеризуется. В камне будет тоже самое, только через большее время. В итоге это может привести к изменениям абразивных свойств камня.
Точить лучше только на маслах, которые не полимеризуются.
С уважением, Андрей.
Точу на вашите, аркканзасе и турецком маслянном. Точнее пробовал пока на них.
Кстати точил на вашите Х12МФ с ККФ230 (выводил кромку) потом на Ф400 (сглаживал).
Арканзасу чёрному и маслянному турецкому вроде нормально. Никаких изменений.
для полной автономии можете заняться свиноводством или охотой на кабана
теоретически ещё можно рассматривать в качестве кандидатов на смалец кошек и собак и прочую мелкую легкодоступную живность.
В прежние времена костяные масла высоко ценились и считались одними из лучших смазочных стредств.
Также использовались для резки и точения алюминия.
По содержанию олеинки интерес представляют арахисовое и оливковое.
А вот по виду и свойствам на оливковое похоже рапсовое.
OldTor пользуется гвоздичным, возможно это хорошо, так как эфирные масла как правило жиже растительных, хотя и дороже существенно, а ещё могут быть аллергеном.
У Ящерицина прочитал, что используют веретенное масло с добавлением 2% олеинки.
Если так, то может имеет смысл просто добавлять оливковое (до 70% олеиновой кислоты) в веретенку?
хех, ну значит ими и буду продолжать. запах меня не парит, испарения тоже.все равно постоянно при заточке или ТО ножей постоянно пользуюсь, так что там и запах, и испарения, не критично
использовали веретёнку от скудости и бедности.
Ничего хорошего в веретёнке нет.
Уж лучше хотя бы трансформатороное масло взять.
Оно гораздо более жидкое и текучее. И чище в плане примесей.
Перестаньте наконец путать одно с другим и писать глупости.
В нормальном оливковом масле НЕТ никакой свободной олеиновой кислоты.
Предельная норма для Extra Virgin 0.8% ; для pure 1.6%
типичное значение для качественного масла 0.3%.
то есть в масле практически не содержится не только олеиновой, но вообще каких-либо свободных кислот.
Поищу в следующий раз дешевое нерафинированное оливковое.
Трансформаторное, к сожалению, в продаже не встречается.
П.С. Как вязкость у трансформаторного и как с запахом, то что мне попадалось в приборах нормально попахивало машинным.
не впечатлило. Во-первых силиконовые масла в отличии от олеинки, стеарина и натуральных масел не оказывают химического воздействия на оксидную плёнку
Во-вторых оно, как мне показалось, хуже смачивает поверхность металла.
если кому интересно, то вот тут эти полиорганосилоксаны в широком ассортименте:
http://www.sofex-silicone.ru/silikonovye-zhidkosti
такое масло более эффективно химически воздействует на оксидную плёнку
и также возмножно, что оно становится более текучим.
соответственно можно попытаться получить тот-же эффект разбавляя масло чем-то текучим ( уайт-спирит, керосин, скипидар и т.п. ) и добавляя олеиновую кислоту.
На работе как трансформаторного, так и турбинного много, т.к. на электростанции этого полно. Но никогда их не пробовал. Прежде всего из-за запаха.
Вполне в заточке хватает оливкового, Джонсон Бейби и аптекарского вазелинового (то же что и лампадное, только почище). Последние два густоваты, добавляю в них немного олеинки, а разбавляю еще пожиже апельсиновым маслом, да и запах приятный устраивает.
На работе как трансформаторного, так и турбинного много, т.к. на электростанции этого полно. Но никогда их не пробовал. Прежде всего из-за запаха.
Вполне в заточке хватает оливкового, Джонсон Бейби и аптекарского вазелинового (то же что и лампадное, только почище). Последние два густоваты, добавляю в них немного олеинки, а разбавляю еще пожиже апельсиновым маслом, да и запах приятный устраивает.
Сам тоже не пробовал так как у всего что попадалось сильный запах.
Лампадное несколько более жидкое чем аптекарское вазелиновое масло.
Пробовал оба остановился на лампадном, хотя может мне такое попалось.
такое масло более эффективно химически воздействует на оксидную плёнку
и также возмножно, что оно становится более текучим.
соответственно можно попытаться получить тот-же эффект разбавляя масло чем-то текучим ( уайт-спирит, керосин, скипидар и т.п. ) и добавляя олеиновую кислоту
Пользуюсь суспензиями состава 10-20 капель оливки экстра верджин, щепотка 1/4-1/3 см2 сухого в-ва типа асм, хром, крокус и т.п. прочее до 5 кубов уайт-спирит тикковский 1050.
Он испаряется за месяц-два досуха, приходится доливать. Иногда забуду и оно высыхает совершенно.
Так вот мулька в том, что на 5-10-й сушняк оно уже теряет смысл. Осадочек на дне слипся в нерастворимую субстанцию, обычно цветную
Зубочисткою ковыряется, мажется. Но в раствор уже ни крошки пигмента не выходит, хоть убейся.
Если и разбавлять масло, то лучше не в пузырьках. И мыть однозначно вплоть до калоши камни после. Корочек мы уже накушались антикварных. Своих не хватало наделать..
Чем заменить масло lansky
Ранее я пользовался водой с мылом, но был не в восторге. После того, как ко мне попал набор Лански, мне крайне понравилось масло. Камни не засаливаются, в итоге не приходится их чистить и меньше приходится ровнять, сам процесс заточки стал занимать меньше времени.
Скажите, кто, что пробовал, если есть возможность, то с подробными комментами. Так как не хотелось бы повторять ошибок, которые в любом случае уже пройдены другими. Тем более, если ошибки могут привести к порче камня.
Если вы Все-таки пользуетесь не маслом, то расскажите пожалуйста, чем и как Вы пользуетесь.
Я обычно капаю пару капель Беби Ойла при работе на наждачке-микронке, результат очень хороший.
Вот про керамику я не знал, собственно поэтому и задал этот вопрос.
Да, насколько я понимаю, водные камни еще нельзя маслом обрабатывать.
А вы сравнивали Бэби ойл с Лански? Если все так же чудно, то это радует.
впрочем сейчас использую масло камели, оливковое или 3M-овское масло для сверления и резки ( вот тут https://forum.guns.ru/forummessage/224/531638.html я о нем уже писал )
была дискуссия о маслах для заточки
едва ли стоит начинать с силиконового масла,
пригодность его сомнительна,
лучше начинать с проверенной «классики»
Я не пробовал использовать ATF, но КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮ.
Здоровье надо беречь!
кстати, резьба нарезается как раз с растительным маслом, которое без присадок
и не вредное (сам как-то нарезал на токарном станке)
у меня один знакомый гептил ведром черпал
когда была авария на АПЛ
до сих пор жив.
другой скручивал показания у индивидуального дозиметра, когда работал ликвидатором на ЧАЭС
и тоже жив
и много еще есть подобных
но из этого не следует делать вывод, что это безвредно.
А шлифовка на станках вы даже не представляете какая вредная.
Почти у каждого станочника была небольшая баночка с кисточкой, так что руки напрямую с ней не контактировали, был только этот характерный запах от нагрева детали и инструмента при нарезке резьбы.
Может жидкость для АКПП-ATF тогда еще не была так популярна
Можно использовать Беби Оил, можно купить в аптеке вазелиновое масло.
Если нет ни того ни другого, то найдите масло индустриальное, веретенное, или масло для гидравлики.
В них присадок или вообще нет, или их самый минимум.
Все современные масла, жидкости, консистентные смазки для автомобилей содержат столько «нехороших» для человеческого организма веществ, что лучше с ними не контачить, даже руками.
А если уж случилось, то не откладывая вымыть руки с мылом.
Так что химики здесь постарались на славу.
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮ.
Так ты не быв бы гарным киевским хлопцем, если б ты не помазав заготовку салом перед метчиком или плашкой
Тут мой друг детства привез из Киева сала с мясными прослойками, так мы его под текилу лихо умяли
Такое на резьбу жалко тратить
Надо поднапрячься, и тебе в Киев жидкий презент через моего кореша прислать.
Он там довольно часто бывает.
Журбу под это дело впрячь
рядом с ним масло из семян камелии
Обратить с точки зрения чего )?
.
Все эти пасты созданы для полировки и только для полировки,
но окончательная доводка, именно доводка РК
ведется только чистым оксидом хрома со стеарином и керосином на стеклянном притире.
Оксид хрома можно заменить прокаленным глиноземом или их смесью, но обязательно отмученной.
Чем заменить масло lansky
чистая получается отделка поверхности и насколько хороший тактильный отклик.
В итоге впечатления сходны с мнением уважаемого Botanic:
Оливковое масло довольно вязкое и пленка дает ощутимое сопротивление в сравнении с Gatco что на вашитах, что на арканзасе. Чувство сродни тому, как если бы точил на тонком слое пластилина. При этом очищающая способность масла и скорость работы хорошая.Я помню, что OldTor писал, что оливковое масло хорошо для вашит потому что оно не слишком затекает в поры.
Еще субъективно не понравилось то, что оливковое масло жирноватое, на коже ощущается не слишком приятно. Но это уже сугубо мое личное.
Кстати, Nikolay_K, OldTor, могу Вам на пробу отлить и выслать пузыречек масла бесплатно, если хотите (хватит на несколько заточек). Ваше мнение будет для меня (возможно и другим) весьма ценно.
у меня оливкового масла пока хватает своего.
И, честно говоря не заметил особой разницы между итальянским ITLV и испанским Borges или там какими-нибудь греческими. Все нормально работают.
а Вы поменьше наносите масла и избыток его с поверхности камня удаляйте.
Тогда не будет такого сопротивления.
Меня синтетика по текучести и прочности\скользкости пленки не устраивает в основном, но иногда и этому находится применение. Например, когда хочется получить результат потоньше и без суспензии на арке, который слишком быстро включается в работу.
апельсиновое в чистом виде не годится.
но для разжижения олеинки и оливкового масла может быть полезно
Мне больше нравится лимонное. Оно приятней пахнет.
И сосновое, у него очень интересное «послевкусие» ( остаточный запах ).
А ещё все эти эфирные масла бывают полезны для удаления жирных пятен и прочих загрязнений ( например от скотча ) с поверхности ножа.
При этом и пахнет приятно и для здоровья не опасно.
Чем заменить масло lansky
Вероятно его делает дядя Лански и оно самое дешовое,
такой еврейский кооператив.
Замените его вазелиновым маслом (НЕ ВАЗЕЛИНОМ. ) без вони или оливковым.
И вообще можно не с маслом, а с водой. Только почаще совать
всю эту конструкцию в таз с водой или под кран.
На финишных операциях можно прямо под струей из-под крана,
чище получается. И, вообще, поиск рулит.
Надо с пемолюксом или любым другим кухонным абразивным порошком
на основе пемзы или мраморной пудры.
Вместо зубной щетки, лучше подойдет посудная губка со скотчбрайтом.
камни наверняка еще и выравнивать придется.
самое основное в заточке, снятие заусенца, а на тонких углеродистых клинках он появляется и отваливается очень быстро
я проверяю заусенец, проводя ножом по ребру ладони *от зерна*, под углом от 45 до почти 90 градусов. чем тоньше камень, тем больше угол. заусенец очень отчетливо цепляется за папиллярные линии на коже. как только ощущения при проведении в разные стороны сравнялись, значит заусенец отвалился, можно переходить на мелкие камни и доводить кромку
второе по важности, это дозирование давления на камень. сильно давить нужно только при формирования угла, а как только заусенец появился на всей длине рк, снимать его надо как можно более легкими движениями. иначе, при чрезмерном давлении, он будет только увеличиваться
и совсем не обязательно покупать кучу дорогущих камней, мне хватает всего двух: 20микронный алмаз от fk и керамический брусочек от гусева. этого хватает почти на все операции, кроме самой грубой обдирки толсто сведенных ножей из твердых сталей. волос сбривается и строгается ))
это показать все проще чем написать, мне кажется получаса будет достаточно, наука не настолько уж сложна
Лански рулит
Каждый раз после использования брусков, сначала капаю ещё масла, салфеткой стираю черноту, потом мою с фейри и при помощи жёсткой зубной щётки.
Бруски пока вроде бодрые.
Да вроде особо не воняет. Пахнет маслом, и не более того. Причём, пахнет несильно. Для заточки годится.
По сравнению с масляными пропитакми, типа Дэниш Ойл, запах практически нулевой.
Камни мою в начале просто с мылом в горячей воде, а после чищу губкой с кометом. Для керамики спайдерко комет тоже хорошо идет.
а сверхтвердая керамика делает гладкую поверхность, при резе понемногу вытачивается матрица, из которой постепенно начинают выступать карбиды. вкусный рез начинается не сразу-сразу, но очень долго держится
PS масло дяди натана самое вонючее из всех sharpening oil, которые мне попадались. Оно не маслом воняет, а каросином.
А вообще, почему эта тема вивсит тут, а не в Заточке?
более того. когда довожу на керамике, только высохнет поверхность, сразу клинок управлять становится тяжелее. он то проскальзывает, то цепляется за грязь от метала ножа.
Если честно, я не понял зачем вы меня сейчас оскорбили, сказав, что не умею точить ножи.
Раньше точил брусочками, потом перешел на лански. Умею вполне, по крайней мере до уверенного и лёгкого бритья. И действительно это совсем не сложно. Более впечатляющих результатов, таких как строгание волоса на весу, мне, как и многим другим, просто не нужно.
Никакой снобской неприязни я не выражал, наоборот она исходит сейчас явно и недвусысленно от вас и от остальных, которые зачем-то поливают грязью признанную и вполне достойную для бытового уровня систему.
Призываю вас быть вежливее.
Ну а по поводу культа и ритуала: бессмысленно спорить с тем, что на этом форуме есть ряд участников, которые точат ради процесса и добиваются остроты только ради остроты, при этом признают только самые дорогие камни и приспособления. Такой микрокульт есть в каждом более-менее развитом увлечении и почти в любой профессии. Об этом я и писал.
Кстати вспомнил старый прикол, как иногда это доходит до абсурда, когда «продвинутые» аудиофилы тратят по 1200 баксов только на один цифровой аудиокабель, при этом открыто называя владельцев стобаксовых кабелей убогими и ничего не понимающими в звуке, а владельцев кабелей за 500-1000р вообще считают недоразвитыми существами? Это конечно довольно своеобразный пример, но забавный
углеродные опенок-мора и парочка брусков: средний и доводочный. углеродка точится гораздо легче нержавейки, угол у этих ножей уже сформирован, значит обдирка не требуется, заусенец отламывается очень быстро, сталь хорошая, проверенная и стабильная по качеству
настоятельнейше рекомендую гусевскую белую керамику тсм-1. когда надо очень агрессивно жрет метал, а доводит вплоть до строгания волоса. уникальная штука, но брусочки маленькие по размерам (( кухонники на нем точить уже в несколько приемов ((
я кроме этой керамики и средним алмазом больше ничем и не пользуюсь
Жидкости для заточки абразивных камней
С древнейших времен, первые заточники мира применяли для заточки масло. В источниках, описывающих использование критского камня в Древней Греции, упоминалось его использование с «деревянным» маслом. За прошедшие века для улучшения процесса заточки применялись самые разнообразные жидкости, изменялись технологии и появлялись новые разработки.
Источник фото: https://ru.freepik.com/premium-photo/pitcher-of-olive-oil-on-old-wood-on-black-background_4198416.ht.
Смазочная жидкость позволяет уменьшить закаливаемость камня во время работы и предотвращает перегрев клинка в процессе заточки, хотя при ручной заточке создание температуры опасной для режущей кромки практически исключено.
Смазывающие жидкости применяются для нескольких видов камней: камней из карбида кремния, оксида алюминия, различных природных камней, алмазных брусков (в первую очередь брусков на органической связке и связке OSB).
Основным критериями хорошего масла для заточки являются: медленное высыхание, а также низкая скорость его загустения. Кроме того, важным фактором является безопасность. Масло должно быть безопасно для внутренних органов при вдыхании в процессе работы и нетоксично для кожи рук заточника, также оно не должно вызывать аллергию.
К невысыхающим маслам относятся касторовое, оливковое, арахисовое, рапсовое, сурепное, горчичное, веретенное, гвоздичное. Кроме того, может применяться так называемое лампадное масло, а также баллистол. Главная проблема этих жидкостей в том, что они могут «забивать» поверхность камня и возможность вызвать аллергическую реакцию у заточника. Большую популярностью среди заточников имеет масло Johnson’s Baby, основой которого является вазелиновое масло, однако его густота не дает возможности комфортно работать и его разбавляют для заточки олеиновым маслом, а также апельсиновым маслом, которое разжижает еще сильнее.
Наиболее оптимальными для заточки можно считать масла на водной основе и основе олеиновой кислоты.
Олеиновая кислота (цис-9-октадеценовая кислота) СН3(СН2)7СН=СН(СН2)7СООН — мононенасыщенная жирная кислота. Относится к группе омега-9 ненасыщенных жирных кислот. Представляет из себя маслянистую жидкость, легче воды, без цвета и запаха, нерастворимую в воде, но растворимую в органических растворителях. Основой олеиновой кислоты являются Омега-9-ненасыщенные жирные кислоты или ω-9 жирные кислоты — семейство ненасыщенных жирных кислот. Несколько ω-9-ненасыщенных жирных кислот являются компонентами как животных жиров, так и растительных масел. Омега-9-ненасыщенные жирные кислоты не являются незаменимыми жирными кислотами (эссенциальными) в отличие от классов Омега-3-ненасыщенных жирных кислот и Омега-6-ненасыщенных жирных кислот. Омега-9 кислоты могут быть синтезированы человеческим организмом из ненасыщенных ω-3 и ω-6-жирных кислот. Две кислоты ω-9- часто используются в промышленных целях:
Олеиновая кислота содержится во многих животных жирах в виде сложных эфиров — глицеридов: говяжьем жире (41—42 %), свином жире (37—44 %), тресковом жире (30 %), а также содержится во многих растительных маслах: масло камелии (80 %), миндальное масло (64—82 %), оливковое масло (55,0—83,0 %), масло авокадо (59—75 %), арахисовое масло (66 %), подсолнечное масло (14,0—39,4 %), пальмовое масло (35—45 %).
Жидкость для заточки Bori-Lube 10 производится одним из самых известных мировых производителей абразивов, американской компанией Boride. Предназначена для работы с синтетическими камнями Boride, и алмазными брусками на любых связках. Использование средства Bori-Lube уменьшает засаливаемость и подходит для чистки абразивов. Содержит в своем составе воду и тетрабора́т на́трия — неорганическое соединение, натриевую соль борной кислоты, наиболее распространённое и часто применяемое соединение бора. Оно широко используется в медицинских целях в качестве антисептика.
Bori-Lube 10 позволяет проводить заточку камнями из оксида алюминия, например серии Boride Т2, а также очень эффективно очищает камни от шлама после заточки.